«Как обес­пе­чить три ру­бе­жа охра­ны, не по­ни­ма­ет ни­кто»

Ген­ди­рек­тор Тре­тья­ков­ской га­ле­реи Зель­фи­ра Тре­гу­ло­ва — о без­опас­но­сти в рос­сий­ских му­зе­ях, сто­лет­ней идео­ло­ги­че­ской ше­лу­хе и но­вом взгля­де на Ре­пи­на

Izvestia - - Культура - Сер­гей Ува­ров

Необ­хо­ди­мость уста­нов­ки сиг­на­ли­за­ций на вре­мен­ных вы­став­ках мо­жет стать боль­шой про­бле­мой для рос­сий­ских му­зеев, а к об­сто­я­тель­ствам гром­ко­го по­хи­ще­ния кар­ти­ны в ян­ва­ре это­го го­да по-преж­не­му мно­го во­про­сов. Од­на­ко, чтобы из­бе­жать по­доб­ных про­ис­ше­ствий в даль­ней­шем, на всех экс­по­зи­ци­ях Тре­тья­ков­ки бу­дет ор­га­ни­зо­ва­но три ру­бе­жа охра­ны, вза­и­мо­дей­ствие с Рос­гвар­ди­ей ста­нет бо­лее ин­тен­сив­ным и ее при­сут­ствие в му­зее и пе­ред ним рас­ши­рит­ся. Об этом ген­ди­рек­тор Тре­тья­ков­ской га­ле­реи Зель­фи­ра Тре­гу­ло­ва рас­ска­за­ла «Из­ве­сти­ям». Раз­го­вор со­сто­ял­ся в пред­две­рии от­кры­тия од­ной из глав­ных выставок го­да — мас­штаб­ной ре­тро­спек­ти­вы Ильи Ре­пи­на, обе­ща­ю­щей стать но­вым ре­корд­сме­ном по по­се­ща­е­мо­сти.

ГЛАВ­НЫЙ ХУДОЖНИК

По­че­му на вы­став­ку Ре­пи­на долж­ны прий­ти лю­ди, ко­то­рые ви­де­ли мно­гие пред­став­лен­ные ра­бо­ты в по­сто­ян­ных экс­по­зи­ци­ях Тре­тья­ков­ки и Рус­ско­го му­зея?

Это са­мая мас­штаб­ная ре­тро­спек­ти­ва Ре­пи­на за по­след­ние де­ся­ти­ле­тия. В об­щей слож­но­сти око­ло 300 про­из­ве­де­ний: 170 жи­во­пис­ных ра­бот и 130 гра­фи­че­ских из 21 рос­сий­ско­го и се­ми зарубежных му­зеев, а так­же из се­ми част­ных кол­лек­ций.

Осо­бо от­ме­чу, что мы впер­вые так ве­со­мо де­мон­стри­ру­ем позд­нее твор­че­ство Ре­пи­на. С на­ча­ла 1900-х он жил в Ку­ок­ка­ле, ко­то­рая на тот мо­мент бы­ла ча­стью Рос­сий­ской им­пе­рии, а в 1918-м ста­ла ча­стью Фин­лян­дии. По­это­му боль­шее из то­го, что им сде­ла­но по­сле ре­во­лю­ции, ока­за­лось за ру­бе­жом. В на­ших со­бра­ни­ях со­всем немно­го ра­бот это­го пе­ри­о­да, и рос­сий­ский зри­тель прак­ти­че­ски незна­ком с ним.

В от­ли­чие от про­из­ве­де­ний рус­ско­го пе­ри­о­да, мно­гие из ко­то­рых ста­ли хре­сто­ма­тий­ны­ми.

Ре­пин — глав­ный и са­мый из­вест­ный оте­че­ствен­ный художник. Соцо­про­сы по­ка­зы­ва­ют: его имя лю­дям приходит в го­ло­ву в первую оче­редь, ко­гда их про­сят на­звать ка­ко­го-ни­будь на­ше­го жи­во­пис­ца. В со­вет­ское вре­мя его искусство счи­та­лось ис­ти­ной в по­след­ней ин­стан­ции, и у мно­гих возникало есте­ствен­ное от­тор­же­ние. Но се­год­ня мы вос­при­ни­ма­ем и ин­тер­пре­ти­ру­ем его со­всем по-дру­го­му, чем в эпо­ху СССР. Мы ви­дим в нем то, че­го не за­ме­ча­ли или от­ка­зы­ва­лись за­ме­чать преж­де. И это воз­вра­ща­ет нас к той ре­ак­ции на искусство Ре­пи­на, ко­то­рая бы­ла в мо­мент его по­яв­ле­ния.

Че­го же мы не за­ме­ча­ли в Ре­пине?

В со­вет­ское вре­мя под­чер­ки­ва­лись со­ци­аль­ная те­ма­ти­ка его ра­бот, кри­ти­ка со­вре­мен­но­го об­ще­ства. Но се­год­ня в са­мых из­вест­ных по­лот­нах на со­вре­мен­ные ему сю­же­ты — «Бур­ла­ки», «Не жда­ли», «Пе­ред ис­по­ве­дью», «Арест про­па­ган­ди­ста» — мы ви­дим то же, что и его со­вре­мен­ни­ки: от­сыл­ку к клас­си­че­ским фор­мам ми­ро­во­го ис­кус­ства и к еван­гель­ским те­мам. То же по­лот­но «Не жда­ли» — па­ра­фраз на «Яв­ле­ние Хри­ста на­ро­ду» Александра Ива­но­ва и од­но­вре­мен­но ис­то­рия блуд­но­го сы­на. Мы сей­час снимаем столетнюю шелуху невер­ных ин­тер­пре­та­ций и по­пы­ток подогнать Ре­пи­на под нуж­ды со­вет­ской идео­ло­ги­че­ской доктрины. Он с тру­дом в эти рам­ки по­ме­щал­ся.

ДЕЛО ЧЕСТИ

К вы­став­ке Ре­пи­на при­ко­ва­но осо­бое вни­ма­ние еще и в свя­зи с во­про­са­ми без­опас­но­сти по­ло­тен. Ка­кие ре­ше­ния вы при­ня­ли для защиты экс­по­на­тов?

В сло­жив­ших­ся об­сто­я­тель­ствах мы по­счи­та­ли аб­со­лют­но необ­хо­ди­мым на всех на­ших вре­мен­ных вы­став­ках уста­но­вить тре­тий ру­беж охра­ны. Это ин­ди­ви­ду­аль­ная сиг­на­ли­за­ция, ко­то­рая под­ве­де­на к каж­дой пред­став­лен­ной на вы­став­ке ра­бо­те, вклю­чая гра­фи­ку. Сиг­нал сра­ба­ты­ва­ет, если силь­но до­тро­нуть­ся до ра­мы или до кар­ти­ны.

А пер­вый и вто­рой ру­бе­жи — это что? Мы не бу­дем вда­вать­ся в де­та­ли то­го, как ор­га­ни­зо­ва­на си­сте­ма без­опас­но­сти. Ина­че по­лу­чит­ся пре­крас­ная ин­струк­ция для тех, кто за­мыш­ля­ет что-то пло­хое. Мо­гу только ска­зать, что мы до­го­во­ри­лись с Рос­гвар­ди­ей о до­пол­ни­тель­ных ме­рах охра­ны. Во вре­мя по­ка­за вы­став­ки Ре­пи­на пе­ред зда­ни­ем бу­дет де­жу­рить мо­биль­ный пост Рос­гвар­дии, а на вхо­де и вы­хо­де из му­зея бу­дут сто­ять во­ору­жен­ные пред­ста­ви­те­ли Рос­гвар­дии.

А в са­мих за­лах?

На вы­став­ке де­жу­рит во­ору­жен­ный пред­ста­ви­тель Рос­гвар­дии, ко­то­рый пе­ри­о­ди­че­ски де­ла­ет об­хо­ды по все­му пе­ри­мет­ру вы­ста­воч­ных за­лов. Кро­ме то­го, мы уве­ли­чи­ли ко­ли­че­ство смот­ри­те­лей и со­труд­ни­ков внут­рен­ней охра­ны Тре­тья­ков­ской га­ле­реи. Мы про­во­дим до­пол­ни­тель­ный на­бор и уве­ли­чи­ва­ем штат служ­бы без­опас­но­сти га­ле­реи.

И все-та­ки за без­опас­ность экс­по­на­тов на вы­став­ках бу­дет от­ве­чать Рос­гвар­дия или внут­рен­няя служ­ба без­опас­но­сти? От­ве­ча­ет за все ген­ди­рек­тор Тре­тья­ков­ской га­ле­реи (улы­ба­ет­ся). У нас за­клю­чен до­го­вор с Рос­гвар­ди­ей, где про­пи­са­на от­вет­ствен­ность каж­дой из сто­рон. Пе­ред вы­став­кой мы за­клю­чи­ли до­пол­ни­тель­ный до­го­вор, чтобы обес­пе­чить за­лы необ­хо­ди­мым ко­ли­че­ством со­труд­ни­ков Рос­гвар­дии.

У Рос­гвар­дии от­вет­ствен­ность те­перь боль­ше, чем рань­ше, или та­кая же?

Ду­маю, для Рос­гвар­дии сей­час в ка­кой-то сте­пе­ни бу­дет де­лом чести обес­пе­чить аб­со­лют­ную без­опас­ность и для по­се­ти­те­лей, и для ху­до­же­ствен­ных про­из­ве­де­ний на вы­став­ке. Мы про­во­ди­ли сов­мест­ные уче­ния с ни­ми. На­ша внут­рен­няя служ­ба без­опас­но­сти бу­дет вза­и­мо­дей­ство­вать с Рос­гвар­ди­ей го­раз­до бо­лее тес­ным об­ра­зом. Пе­ре­чис­лен­ные ме­ры сто­ят де­нег. Ка­кая это сум­ма в слу­чае с вы­став­кой Ре­пи­на? Несколь­ко мил­ли­о­нов руб­лей. Это только сиг­на­ли­за­ция. Но по­ми­мо это­го мы за­стек­ли­ли боль­шую часть про­из­ве­де­ний из со­бра­ния Тре­тья­ков­ской га­ле­реи. Все это сде­ла­но за счет спон­сор­ских средств, ко­то­рые мы по­лу­чи­ли до­пол­ни­тель­но.

Мож­но ли ска­зать, что мы по­лу­чим мень­ше выставок, по­то­му что ор­га­ни­за­ция каж­дой из них обой­дет­ся до­ро­же?

Вто­рое аб­со­лют­но вер­но — ор­га­ни­за­ция каж­дой вы­став­ки обой­дет­ся до­ро­же. Бу­дем ли мы де­лать мень­ше выставок, за­ви­сит от си­ту­а­ции. По­ка мож­но го­во­рить о трех бли­жай­ших про­ек­тах Тре­тья­ков­ской га­ле­реи: это ре­тро­спек­ти­вы Ре­пи­на, Эд­вар­да Мун­ка и Бо­ри­са Го­ло­по­ло­со­ва. Мы по­лу­чи­ли до­пол­ни­тель­ное фи­нан­си­ро­ва­ние от спон­со­ров на все эти про­ек­ты.

ВО­ПРО­СЫ И ПРО­БЛЕ­МЫ

Ко­гда му­зей да­ет на вы­став­ку свою кар­ти­ну, он мо­жет ука­зать в до­го­во­ре необ­хо­ди­мость уста­нов­ки сиг­на­ли­за­ции? Да, но рань­ше ни­кто это­го не де­лал.

Ко­гда вы бу­де­те вы­да­вать ра­бо­ты, ста­не­те ука­зы­вать в до­го­во­ре это тре­бо­ва­ние? Если мы нач­нем про­пи­сы­вать это во всех до­го­во­рах, бо­юсь, Тре­тья­ков­ская га­ле­рея пе­ре­ста­нет участ­во­вать в вы­став­ках в рос­сий­ских му­зе­ях, по­сколь­ку нет ни­ка­ких га­ран­тий, что они смо­гут это обес­пе­чить.

По­лу­ча­ет­ся, для рос­сий­ской му­зей­ной от­рас­ли это слиш­ком за­трат­ная вещь? Да, хо­тя и необ­хо­ди­мая. Вы­став­ки в ре­ги­о­наль­ных му­зе­ях де­ла­ют­ся на очень огра­ни­чен­ные бюд­же­ты. И это мо­жет быть дей­стви­тель­но про­бле­мой. Бу­дем ду­мать, что де­лать.

Го­су­дар­ство это как-то ре­гу­ли­ру­ет?

У нас су­ще­ству­ют ин­струк­ции, в со­от­вет­ствии с ко­то­ры­ми, в по­ни­ма­нии Ми­ни­стер­ства куль­ту­ры, все му­зеи долж­ны обес­пе­чить три ру­бе­жа охра­ны.

Эти ин­струк­ции по­яви­лись по­сле недав­них со­бы­тий?

Они бы­ли рань­ше. По­яс­ню: по по­во­ду тре­тье­го ру­бе­жа охра­ны там ни­че­го спе­ци­аль­но не ска­за­но, но из тек­ста в це­лом сле­ду­ет, что мы долж­ны обес­пе­чить три ру­бе­жа охра­ны. Как с этим быть, ду­маю, по­ка не по­ни­ма­ет ни­кто. Я знаю точ­но, что не во всех му­зе­ях стра­ны тре­мя ру­бе­жа­ми охра­ны обес­пе­че­на да­же по­сто­ян­ная экс­по­зи­ция.

Пра­виль­но ли я по­ни­маю, что все вы­став­ки, ко­то­рые бы­ли не только у вас, но и в дру­гих рос­сий­ских му­зе­ях до 2019 го­да, фор­маль­но не со­от­вет­ство­ва­ли тре­бо­ва­нию ин­струк­ции?

Это слож­ный сю­жет, о ко­то­ром го­во­рить луч­ше с Ми­ни­стер­ством куль­ту­ры.

КОРЖЕВ В ВЕНЕЦИИ, РЕ­ПИН В ПАРИЖЕ

По­го­во­рим о бу­ду­щих ве­сен­них про­ек­тах. По­яви­лась ин­фор­ма­ция, что в этом го­ду Тре­тья­ков­ка впер­вые при­мет уча­стие в Ве­не­ци­ан­ской би­ен­на­ле.

Мы ве­зем в Ве­не­цию вы­став­ку Ге­лия Кор­же­ва, но она не бу­дет участ­во­вать в би­ен­на­ле. В этом го­ду ку­ра­тор Ве­не­ци­ан­ской би­ен­на­ле мак­си­маль­но огра­ни­чил ко­ли­че­ство про­ек­тов па­рал­лель­ной про­грам­мы. Од­на­ко от­кры­тие на­шей экс­по­зи­ции в Уни­вер­си­те­те Ca’ Foscari (круп­ней­ший и ста­рей­ший вуз Венеции. — «Из­ве­стия») сов­па­да­ет с от­кры­ти­ем би­ен­на­ле.

Ca’ Foscari — од­на из са­мых ин­те­рес­ных пло­ща­док для нас. В Уни­вер­си­те­те су­ще­ству­ет се­рьез­ный центр по изу­че­нию рус­ской куль­ту­ры и рус­ско­го язы­ка. Они го­то­вят спе­ци­а­ли­стов-пе­ре­вод­чи­ков, у них да­же чи­та­ет­ся спец­курс по соц­ре­а­лиз­му. По­ка­жи­те мне рос­сий­ское учеб­ное за­ве­де­ние, где есть та­кой спец­курс! И они по­сто­ян­но ор­га­ни­зу­ют вы­став­ки рус­ско­го ис­кус­ства.

ГМИИ име­ни Пуш­ки­на в этом го­ду уже вто­рой раз бу­дет участ­во­вать в па­рал­лель­ной про­грам­ме Ве­не­ци­ан­ской би­ен­на­ле. И, как я по­ни­маю, у них в пла­нах это де­лать по­сто­ян­но. Есть ли у вас по­доб­ная дол­го­вре­мен­ная про­грам­ма?

По­ка нет. Это очень слож­ная за­да­ча. От­даю долж­ное сме­ло­сти и на­стой­чи­во­сти Пуш­кин­ско­го му­зея, по­то­му что де­лать вы­став­ку в Венеции безум­но слож­но. Там очень жест­кие огра­ни­че­ния. По­чти все зда­ния — па­мят­ни­ки, объ­ек­ты ЮНЕСКО, до­сто­я­ние че­ло­ве­че­ства. Сделать се­рию та­ких про­ек­тов на са­мом вы­со­ком уровне — се­рьез­ней­ший вы­зов, ко­то­рый для нас се­год­ня не мо­жет быть при­о­ри­те­том.

Тем не ме­нее Тре­тья­ков­ка все ак­тив­нее де­ла­ет за­ру­беж­ные про­ек­ты. Со­всем недав­но у вас бы­ла вы­став­ка в ва­ти­кан­ском со­бо­ре Свя­то­го Пет­ра — то­же зна­ко­вое ме­сто, те­перь — в Ca’ Foscari. Это но­вый курс или про­сто сов­па­де­ние?

Мы дей­стви­тель­но делаем сей­час боль­ше зарубежных выставок. Как мантру повторяю: русское искусство в ми­ре неиз­вест­но, оно недооценено. Каж­дый раз, ко­гда я про­во­жу да­же по клас­си­че­ской кол­лек­ции Тре­тья­ков­ской га­ле­реи сво­их зарубежных кол­лег, пер­вые во­про­сы от них: «По­че­му я ни­че­го это­го ни­ко­гда не ви­дел и не знал? По­че­му имя это­го ху­дож­ни­ка неиз­вест­но?» А сей­час осо­бен­но важ­но по­сто­ян­но по­ка­зы­вать русское искусство за ру­бе­жом.

Вы вспом­ни­ли ва­ти­кан­скую вы­став­ку, но это часть об­мен­но­го про­ек­та. Точ­но так же в 2016 го­ду в Лон­доне бы­ла по­ка­за­на вы­став­ка порт­ре­тов из со­бра­ния Тре­тья­ков­ской га­ле­реи, и это был от­вет на вы­став­ку бри­тан­ских порт­ре­тов из со­бра­ния На­ци­о­наль­ной порт­рет­ной га­ле­реи. И в том и в дру­гом слу­чае обе сто­ро­ны пред­став­ля­ли луч­шее из сво­е­го со­бра­ния, по­сколь­ку по­ни­ма­ли, что это обес­пе­чит им вы­со­чай­ший уро­вень то­го, что они по­лу­чат.

Та­кая же ис­то­рия с вы­став­кой Мун­ка, ко­то­рая у нас от­кро­ет­ся в ап­ре­ле. В кон­це фев­ра­ля мы пред­ста­ви­ли в му­зее Мун­ка в Ос­ло вы­став­ку «Ца­рев­на-ле­бедь. Русское искусство ру­бе­жа XIX–XX ве­ков», за­глав­ная кар­ти­на на ко­то­рой — ше­девр Ми­ха­и­ла Вру­бе­ля. Те­ма вы­став­ки очень ин­те­рес­на для Но­р­ве­гии. Вся Скан­ди­на­вия и Россия в кон­це XIX ве­ка не бы­ли в мейн­стри­ме ху­до­же­ствен­но­го раз­ви­тия, но ин­те­рес­но, что имен­но в России воз­ник «Чер­ный квад­рат», а в Но­р­ве­гии Эд­вард Мунк на­пи­сал «Крик».

МЫ СЕЙ­ЧАС СНИМАЕМ СТОЛЕТНЮЮ ШЕЛУХУ НЕВЕР НЫХ ИН­ТЕР­ПРЕ­ТА­ЦИЙ И ПО­ПЫ­ТОК ПОДОГНАТЬ РЕ­ПИ­НА ПОД НУЖ­ДЫ СО­ВЕТ­СКОЙ ИДЕО­ЛО­ГИ­ЧЕ­СКОЙ ДОКТРИНЫ

МЫ ДЕЛАЕМ СЕЙ­ЧАС БОЛЬ­ШЕ ЗАРУБЕЖНЫХ ВЫСТАВОК. КАК МАНТРУ ПОВТОРЯЮ: РУССКОЕ ИСКУССТВО В МИ­РЕ НЕИЗ­ВЕСТ­НО, ОНО НЕДООЦЕНЕНО

И тем са­мым преду­га­дал по­яв­ле­ние экс­прес­си­о­низ­ма.

Ко­неч­но. Сколь бы ни важ­на бы­ла роль немец­ко­го экс­прес­си­о­низ­ма, все рав­но глав­ная и пер­вая вещь это­го на­прав­ле­ния — «Крик». У нас мы по­ка­жем первую гра­фи­че­скую вер­сию это­го про­из­ве­де­ния. Его и дру­гие ис­клю­чи­тель­ные ра­бо­ты мы смог­ли по­лу­чить в от­вет на на­шу вы­став­ку в Ос­ло.

Кста­ти, со­кра­щен­ный ва­ри­ант вы­став­ки Ре­пи­на мы по­ка­жем в 2020 го­ду в Париже, а за­тем в Хель­син­ки, где, кста­ти, еще до Ре­пи­на бу­дет про­де­мон­стри­ро­ва­на экс­по­зи­ция На­та­лии Гон­ча­ро­вой.

Newspapers in Russian

Newspapers from Russia

© PressReader. All rights reserved.