«МЫ ВСЕ НЕ УМРЕМ!»

Алек­сандр ЕВСИН, ма­те­ма­тик, спе­ци­а­лист по оцен­ке угроз гло­баль­но­го мас­шта­ба: «Ре­аль­ная ле­таль­ность от ин­фек­ции ни­же, чем вы­яв­лен­ная на се­го­дняш­ний мо­мент. И чи­стая ма­те­ма­ти­ка го­во­рит о том же»

Moskovski Komsomolets - - ПЕРВАЯ СТРАНИЦА - — Как это?! Ека­те­ри­на САЖНЕВА.

На фоне па­ни­ки «мы все умрем!», ужа­са­ю­щих от­кро­ве­ний вра­чей и боль­ных, за­кры­ва­ю­щих­ся на ка­ран­тин го­су­дарств и апо­ка­лип­ти­че­ских но­во­стей из Ита­лии хо­чет­ся услы­шать го­лос здра­во­го смыс­ла.

Алек­сандр Евсин — на­чаль­ник си­ту­а­ци­он­но­го цен­тра, за­ме­сти­тель ру­ко­во­ди­те­ля ЦОДД (Цен­тра ор­га­ни­за­ции до­рож­но­го дви­же­ния пра­ви­тель­ства Моск­вы). В дан­ный мо­мент де­жур­ная сме­на за­дей­ство­ва­на в мас­штаб­ных про­ти­во­эпи­де­мио­ло­ги­че­ских ме­ро­при­я­ти­ях в го­ро­де — в част­но­сти, обес­пе­чи­ва­ет ор­га­ни­за­цию дви­же­ния в рай­оне стро­и­тель­ства но­вой ин­фек­ци­он­ной боль­ни­цы.

Сам Алек­сандр Евсин яв­ля­ет­ся спе­ци­а­ли­стом по оцен­ке сте­пе­ни угроз раз­лич­но­го ви­да, в том чис­ле и мас­штаб­ных эпи­де­мий. Он ана­ли­тик, а его по­сты в Ин­тер­не­те ин­те­рес­ны преж­де все­го тем, что они спо­кой­ны и ло­гич­ны.

— Вас кри­ти­ку­ют за то, что вы пи­ше­те об эпи­де­мии без над­ры­ва и со зна­ни­ем де­ла, но при этом ме­ди­ком не яв­ля­е­тесь.

— Я 17 лет про­ра­бо­тал в во­ен­ной раз­вед­ке, где все­гда се­рьез­но от­но­си­лись к во­про­сам угроз гло­баль­но­го мас­шта­ба. По об­ра­зо­ва­нию — ин­же­нер-ма­те­ма­тик. Про­фес­си­о­наль­но на про­тя­же­нии 25 лет тру­жусь в сфе­ре об­ра­бот­ки ин­фор­ма­ции и ее оцен­ки. Имею огром­ный прак­ти­че­ский опыт ис­сле­до­ва­ния дан­ных по са­мой ши­ро­кой но­мен­кла­ту­ре при­клад­ных об­ла­стей. Это все­гда вклю­ча­ет в се­бя по­гру­же­ние в пред­мет­ную об­ласть, изу­че­ние во­про­са и кон­суль­та­ции со спе­ци­а­ли­ста­ми.

Без­услов­но, я изу­чил су­ще­ству­ю­щую про­бле­му в ме­ре, до­ста­точ­ной для оцен­ки рис­ка. Так что мо­же­те счи­тать мое лич­ное мне­ние от­но­си­тель­но COVID-19 взгля­дом спе­ци­а­ли­ста по ве­ро­ят­ност­но-ста­ти­сти­че­ским ме­то­дам ана­ли­за.

— И что го­во­рит ана­лиз ста­ти­сти­ки?

— Что­бы ана­ли­зи­ро­вать раз­ви­тие про­цес­са по ста­ти­сти­че­ским ха­рак­те­ри­сти­кам, необ­хо­ди­мо иметь дан­ные с по­нят­ной ме­то­ди­кой сбо­ра, ме­то­ди­кой ре­ги­стра­ции пер­вич­ных дан­ных. Что мы име­ем в слу­чае с эпи­де­ми­ей COVID-19?

Наи­бо­лее недо­сто­вер­ная ха­рак­те­ри­сти­ка, как я ви­жу, — это ко­ли­че­ство за­ра­жен­ных. По­то­му что вез­де при­ме­ня­ют раз­ные си­сте­мы под­сче­та. Од­ни це­ле­на­прав­лен­но об­сле­ду­ют всех за­бо­лев­ших с при­зна­ка­ми ОРВИ, дру­гие смот­рят толь­ко са­мых тя­же­лых, тре­тьи — умер­ших, чет­вер­тые — груп­пы рис­ка, пя­тые изу­ча­ют не­боль­шие груп­пы слу­чай­ных лю­дей. И ни­где не об­сле­ду­ют всех граж­дан под­ряд. Плюс во мно­гих стра­нах или ре­ги­о­нах про­сто не те­сти­ро­ва­ли на COVID-19 из-за от­сут­ствия те­стов.

— Но ведь го­раз­до бо­лее точ­ная ха­рак­те­ри­сти­ка — это ко­ли­че­ство смер­тей боль­ных ко­ро­на­ви­ру­сом?

— Здесь та­к­же воз­мож­ны ва­ри­ан­ты, су­ще­ствен­но ме­ня­ю­щие кар­ти­ну в ло­каль­ных кла­сте­рах, по­то­му что в груп­пу умер­ших ОТ ко­ро­на­ви­ру­са кое-где вно­сят умер­ших С ко­ро­на­ви­ру­сом.

При­ве­ду в при­мер смерть Фран­сис­ко Гар­сиа: ис­пан­ский фут­боль­ный тре­нер скон­чал­ся от ко­ро­на­ви­ру­са в 21 год. Та­кие за­го­лов­ки га­зет вы­шли по все­му ми­ру. Од­на­ко вско­ре вы­яс­ни­лось, что несчаст­ный мо­ло­дой че­ло­век, по­пав в гос­пи­таль с симп­то­ма­ми ОРВИ и пнев­мо­нии, был бо­лен лей­ке­ми­ей, о ко­то­рой да­же не до­га­ды­вал­ся. Лей­ке­мия в чис­ле про­че­го вы­зы­ва­ет край­нюю уяз­ви­мость к лю­бо­го ро­да ин­фек­ци­ям. Но он по­пол­нил ста­ти­сти­ку жертв имен­но ко­ро­на­ви­ру­са.

Та­к­же по­на­ча­лу в Москве в жерт­вы ко­ро­на­ви­ру­са бы­ла за­не­се­на па­ци­ент­ка, стра­да­ю­щая мно­же­ством хро­ни­че­ских за­бо­ле­ва­ний. И умер­ла она от ото­рвав­ше­го­ся тром­ба. По­том на­ши ме­ди­ки разо­бра­лись и, на­сколь­ко я знаю, пе­ре­ста­ли счи­тать ко­ро­на­ви­рус при­чи­ной ее смерти.

В дру­гих стра­нах, по­хо­же, лю­бой умер­ший по­пол­ня­ет ста­ти­сти­ку жертв эпи­де­мии про­сто по фак­ту на­ли­чия в его ор­га­низ­ме ко­ро­на­ви­ру­са. Вне за­ви­си­мо­сти от вли­я­ния на здо­ро­вье. Со­вер­шен­но оче­вид­но, что рос­сий­ский под­ход бо­лее пра­виль­ный!

Что еще мож­но ска­зать о ста­ти­сти­че­ских дан­ных? По­ток дан­ных — низ­ко­го ка­че­ства, дра­ма­ти­че­ски за­со­рен, по­это­му в дан­ный мо­мент не мо­жет яв­лять­ся ба­зой для сколь­ни­будь до­сто­вер­но­го мо­де­ли­ро­ва­ния; по нему нель­зя про­сле­дить, как ста­нут раз­ви­вать­ся со­бы­тия даль­ше.

Си­ту­а­ция усу­губ­ле­на тем, что лю­ди не по­ни­ма­ют раз­ни­цы меж­ду смерт­но­стью от ин­фек­ции в по­пу­ля­ции и ле­таль­но­стью са­мой ин­фек­ции. Тож­де­ствен­но вос­при­ни­ма­ют ско­рость вы­яв­ле­ния за­ра­жен­ных ви­ру­сом и ре­аль­ную ди­на­ми­ку про­цес­са. Да­же ВОЗ уже на­пи­са­ла, что ре­аль­ная ле­таль­ность от ин­фек­ции — ни­же, чем вы­яв­лен­ная на се­го­дняш­ний мо­мент. И чи­стая ма­те­ма­ти­ка го­во­рит о том же. Ес­ли умер­ших об­на­ру­жи­ва­ют до­ста­точ­но до­сто­вер­но, то ко­ли­че­ство ин­фи­ци­ро­ван­ных — очень недо­сто­вер­но. По­след­них, ко­неч­но, го­раз­до боль­ше!

— Толь­ко не на­до па­дать в об­мо­рок. У по­дав­ля­ю­ще­го боль­шин­ства ин­фек­ция про­те­ка­ет в лег­кой фор­ме, а по­рой и бес­симп­том­но. Мо­жет, и мы с ва­ми им уже пе­ре­бо­ле­ли и вы­здо­ро­ве­ли, про­сто нам не де­ла­ли ана­ли­зы. Что это озна­ча­ет? Что про­цент ле­таль­но­сти су­ще­ствен­но за­вы­шен.

Это не ви­ру­со­ло­гия, а ма­те­ма­ти­ка. Ес­ли в вы­ра­же­нии M=(N умер­ших/N ин­фи­ци­ро­ван­ных)*100 N ин­фи­ци­ро­ван­ных пре­умень­ше­но, то ито­го­вое M бу­дет од­но­знач­но пре­уве­ли­че­но!

как

— То­гда по­нять сте­пень опас­но­сти?

— Сте­пень опас­но­сти ко­ро­на­ви­ру­са c точ­ки зре­ния ста­ти­сти­ки мож­но опре­де­лить толь­ко в срав­не­нии с «нор­маль­ным» уров­нем смерт­но­сти про­шлых лет. Увы, мы не мо­жем до­ве­рять ста­ти­сти­че­ским дан­ным это­го го­да вви­ду их вы­зы­ва­ю­ще пло­хо­го ка­че­ства. По­про­бу­ем срав­нить две дру­гие срав­ни­мые и вполне до­сто­вер­ные ха­рак­те­ри­сти­ки — уро­вень об­щей смерт­но­сти от бо­лез­ней за про­шлые го­ды и за этот год. Ес­ли бу­дет яв­но ви­ден всплеск в этом го­ду, то мож­но бу­дет ска­зать, что это но­вая угро­за чрез­вы­чай­ной сте­пе­ни.

По­ка та­ко­го всплес­ка не вид­но. Бо­лее то­го, в гло­баль­ном мас­шта­бе по все­му ми­ру и за весь год его не бу­дет за­мет­но, так как еже­год­но уми­ра­ет бо­лее 57 млн, а на­чи­ная с де­каб­ря 2019 го­да за­ре­ги­стри­ро­ва­но все­го лишь 16 тыс. жертв ко­ро­на­ви­ру­са. Это 0,03% от об­ще­го ко­ли­че­ства смер­тей. По­это­му сле­ду­ет изу­чать бо­лее ло­каль­ные и де­та­ли­зи­ро­ван­ные вы­бор­ки. Од­на­ко мы име­ем прак­ти­че­ски он­лайн-опо­ве­ще­ния о жерт­вах ко­ро­на­ви­ру­са, но не име­ем та­кой же ин­фор­ма­ции об об­щем ко­ли­че­стве умер­ших все­го. Име­ю­щи­е­ся в Ин­тер­не­те дан­ные по об­щей смерт­но­сти яв­ля­ют­ся ап­прок­си­ма­ци­ей, а не пер­вич­ны­ми дан­ны­ми. Ап­прок­си­ма­ция дан­ных, ко­неч­но же, не смо­жет по­ка­зать но­вую при­чи­ну смерт­но­сти, ко­то­рая за­ни­ма­ет все­го 0,03% от об­ще­го ко­ли­че­ства.

Ме­ня бес­ко­неч­но удив­ля­ет, что до сих пор точ­ные циф­ры не пуб­ли­ку­ют­ся на офи­ци­аль­ных, за­слу­жи­ва­ю­щих до­ве­рия ре­сур­сах. При этом ана­лиз име­ю­щей­ся ста­ти­сти­ки не да­ет ров­но ни­ка­ких по­во­дов для ожи­да­ния апо­ка­лип­си­са. Под­чер­ки­ваю: толь­ко ана­лиз ста­ти­сти­ки. По­то­му что есть но­во­сти из Ита­лии, где, су­дя по то­му, что пи­шут в СМИ и соц­се­тях, все очень се­рьез­но и тра­гич­но: бо­лее 6 тыс. умер­ших при при­бли­зи­тель­но 60 тыс. ин­фи­ци­ро­ван­ных. Это да­ет чу­до­вищ­но вы­со­кую ле­таль­ность в 9–10%. Та­ко­го нет ни в од­ной стране. На­при­мер, в Гер­ма­нии про­цент умер­ших со­став­ля­ет 0,25%, что в це­лом со­от­вет­ству­ет уров­ню рис­ка от се­зон­но­го

грип­па. Но ви­ру­сы не уби­ва­ют по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку…

— Ин­фор­ма­ция из Ита­лии ка­жет­ся вам неправ­дой?

— От­бро­сим вер­сию о ее недо­сто­вер­но­сти. Обра­тим вни­ма­ние на клю­че­вые мо­мен­ты то­го, о чем пи­шет хи­рург боль­ни­цы в Бер­га­мо Да­ни­э­ле Мак­ки­ни, на­хо­дя­щий­ся в эпи­цен­тре со­бы­тий. «С до­лей изум­ле­ния я на­блю­дал за ре­ор­га­ни­за­ци­ей на­шей боль­ни­цы, ко­гда враг еще не был так си­лен. Па­ла­ты осво­бож­да­ли для но­вых па­ци­ен­тов, реанимацию рас­ши­ря­ли. При­ем­ное от­де­ле­ние пе­ре­обо­ру­до­ва­ли для сни­же­ния рас­про­стра­не­ния ин­фек­ции. В опу­стев­ших ко­ри­до­рах уста­но­ви­лась сюр­ре­а­ли­сти­че­ская ти­ши­на. Мы буд­то го­то­ви­лись к войне». То есть мы ви­дим, что непо­сред­ствен­но пе­ред на­плы­вом па­ци­ен­тов боль­ни­ца бы­ла ре­ор­га­ни­зо­ва­на под при­ем боль­шо­го ко­ли­че­ства на­ро­да — и вско­ре к ним дей­стви­тель­но на­ча­ли по­сту­пать по 20–30 че­ло­век в день с се­рьез­ны­ми пнев­мо­ни­я­ми, ТОРС и т.д. Как след­ствие, пе­ре­ста­ло хва­тать ре­спи­ра­то­ров, ап­па­ра­тов ИВЛ… Ве­ро­ят­нее все­го, вла­сти сде­ла­ли то, что от них по­тре­бо­ва­ло на­пу­ган­ное об­ще­ство: изо­ли­ро­ва­ли боль­ных с ко­ро­на­ви­ру­сом в от­дель­ную кли­ни­ку, ко­то­рая за­хлеб­ну­лась от та­ко­го на­плы­ва.

— Это мог­ло при­ве­сти к кол­лап­су?

— Тео­ре­ти­че­ски — да. Гос­пи­таль, вы­де­лен­ный «под ко­ро­на­ви­рус», по­лу­чил на по­ря­док боль­ше па­ци­ен­тов в тя­же­лом и крайне тя­же­лом со­сто­я­нии. На­пом­ню, что жиз­не­угро­жа­ю­щее со­сто­я­ние от ко­ро­на­ви­ру­са на­сту­па­ет в ре­зуль­та­те раз­ви­тия пнев­мо­нии. Та­ким об­ра­зом, гос­пи­таль на­пол­ня­ет­ся тя­же­лы­ми боль­ны­ми с пнев­мо­ни­я­ми раз­лич­ной этио­ло­гии. В ми­ре еже­год­но бо­ле­ют пнев­мо­ни­ей бо­лее 17 млн че­ло­век и уми­ра­ет око­ло 300 ты­сяч. За­бо­ле­ва­ние за­раз­ное.

Опас­ность вну­т­ри­боль­нич­ных ин­фек­ций та­к­же нель­зя недо­оце­ни­вать! В ис­то­рии ме­ди­ци­ны из­вест­ны слу­чаи, ко­гда про­ис­хо­ди­ло мас­со­вое пе­ре­крест­ное за­ра­же­ние имен­но в боль­ни­цах. Да­же ши­ро­кое ис­поль­зо­ва­ние ап­па­ра­тов ИВЛ мо­жет стать в та­ких усло­ви­ях са­мо­сто­я­тель­ной угро­зой. Ведь ес­ли ин­фек­ция по­па­дет в та­кой ап­па­рат, то да­лее она бу­дет за­не­се­на на­пря­мую в лег­кие всем осталь­ным.

— То есть вы счи­та­е­те, что ис­тин­ная при­чи­на про­ис­хо­дя­ще­го в Ита­лии — не осо­бо смер­тель­ные свой­ства ви­ру­са, а из­на­чаль­ная ошиб­ка в ло­ги­сти­ке па­ци­ен­тов?

— Я не мо­гу го­во­рить об ис­тин­ной при­чине. Но счи­таю, что од­но и то же за­бо­ле­ва­ние не мо­жет иметь в 50 раз от­ли­ча­ю­щу­ю­ся ле­таль­ность. По­это­му ищу тот фак­тор, ко­то­рый опре­де­ля­ет раз­ли­чие меж­ду 10%-ной смерт­но­стью в Ита­лии и 0,25%-ной — в Гер­ма­нии.

Что­бы про­ве­рить эту вер­сию, необ­хо­ди­мо знать, ка­ким об­ра­зом про­ис­хо­ди­ло рас­пре­де­ле­ние ита­льян­ских боль­ных по боль­ни­цам. Вы же по­ни­ма­е­те, что мож­но устро­ить «DDоS­а­та­ку» на лю­бой гос­пи­таль, про­сто при­няв непра­виль­ные ре­ше­ния по транс­пор­ти­ров­ке. По­сту­пи­ла ин­фор­ма­ция, что неко­то­рые кли­ни­ки па­ни­че­ски из­бав­ля­ют­ся от па­ци­ен­тов с COVID-19, от­сы­лая их в спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ные ме­ста, где уже и так не хва­та­ет ре­сур­сов…

Ра­бо­та­ет ли в Ита­лии меж­ду­на­род­ная ко­мис­сия, что­бы разо­брать­ся, что же все­та­ки про­ис­хо­дит? Пра­виль­но ли во­об­ще у них ле­чат? Со­об­ща­ют, что в лег­ких умер­ших на­хо­дят и гриб­ко­вые ин­фек­ции, а это след­ствие тя­же­лой им­му­но­су­прес­сии, ко­то­рая мо­жет воз­ни­кать не соб­ствен­но от ви­ру­са, а от из­бы­точ­но­го ис­поль­зо­ва­ния ан­ти­ви­рус­ных средств, в том чис­ле се­рьез­ных пре­па­ра­тов, при­ме­ня­ю­щих­ся при ле­че­нии ВИЧ.

В усло­ви­ях чрез­мер­но за­вы­шен­ной опас­но­сти COVID-19 в груп­пе рис­ка — боль­ные, име­ю­щие дру­гие се­рьез­ные за­бо­ле­ва­ния: от са­хар­но­го диа­бе­та до ише­ми­че­ской бо­лез­ни серд­ца. Ко­гда пер­со­нал кли­ни­ки со­сре­до­та­чи­ва­ет­ся лишь на борь­бе с ко­ро­на­ви­ру­сом — без­услов­но, это мо­жет при­ве­сти к но­вым ле­таль­ным ис­хо­дам.

— На­блю­дая за про­ис­хо­дя­щим на Апен­нин­ском по­лу­ост­ро­ве, рос­си­яне бо­ят­ся за сво­их пре­ста­ре­лых род­ствен­ни­ков. Осо­бен­но пу­га­ет 8% смерт­но­сти в воз­расте 70–79 и 14,8% — в воз­расте бо­лее 80 лет.

— К со­жа­ле­нию, лю­ди уми­ра­ют и без ко­ро­на­ви­ру­са. Есть от­кры­тые сай­ты, на ко­то­рых мож­но узнать об­щие све­де­ния о смерт­но­сти в том или ином воз­расте. Я возь­му край­ние зна­че­ния: для воз­рас­та 10–14 и 75–79 лет. Дан­ные взя­ты за пе­ри­од 1959–2009 гг.

— И что мы ви­дим?

— В 2009-м, на­при­мер, об­щий про­цент смерт­но­сти (по лю­бым при­чи­нам) в воз­расте 10–14 лет со­став­лял 0,2%. Срав­ни­ва­ем с гра­фи­ком смерт­но­сти от ко­ро­на­ви­ру­са — те же 0,2%. В воз­расте 75–79 лет об­щий про­цент ле­таль­ных ис­хо­дов (по лю­бым при­чи­нам) со­став­лял 30%. Срав­ни­ва­ем с гра­фи­ком по коронавиру­су — там все­го 8%! В три с лиш­ним ра­за мень­ше!!!

— В разо­шед­шей­ся сот­ня­ми ты­сяч пе­ре­по­стов ста­тье «Ко­ро­на­ви­рус: на­до дей­ство­вать прямо сей­час» бло­гер То­мас Пу­эйо ри­су­ет гра­фи­ки с пря­мой экс­тра­по­ля­ци­ей дан­ных и рез­ким гео­мет­ри­че­ским ро­стом в са­мом бли­жай­шем бу­ду­щем чис­ла за­ра­жен­ных и умер­ших…

— Кто на­пи­сал эту ста­тью? Ма­те­ма­тик? Ви­ру­со­лог? Врач? Нет. Бло­гер! Что пуб­ли­ко­вал ав­тор рань­ше? Вот пе­ре­вод неко­то­рых на­зва­ний: «Как стать луч­шим в ми­ре в чем-то», «Че­му мо­жет на­учить Ска­уй­о­кер», «8 при­чин, по­че­му твой под­ход к объ­яс­не­нию при­чин по­ве­де­ния дру­гих лю­дей — непра­виль­ный», «Как управ­лять ожи­да­ни­я­ми ге­не­раль­но­го ди­рек­то­ра»… Это про­сто чу­вак, ко­то­рый пи­шет обо всем на све­те. Его, без­услов­но, вол­ну­ет ви­рус­ность, но в ме­дий­ном плане.

— А в чем он не прав?

— Чест­но го­во­ря, во всем. На­чи­ная от непра­виль­но­го ис­поль­зо­ва­ния ис­ход­ных дан­ных и за­кан­чи­вая пол­ным иг­но­ри­ро­ва­ни­ем био­ло­ги­че­ской, ме­ди­цин­ской, ад­ми­ни­стра­тив­ной со­став­ля­ю­щих, ка­са­ю­щих­ся рас­про­стра­не­ния ви­ру­са и его по­след­ствий.

Лю­бой па­то­ген­ный вирус при его об­на­ру­же­нии и изу­че­нии сна­ча­ла да­ет вы­со­кие ста­ти­сти­че­ские по­ка­за­те­ли смерт­но­сти. При­чи­на про­ста: ко­гда про­ис­хо­дит пер­вое об­на­ру­же­ние, до­ля тя­же­лых ис­хо­дов все­гда вы­со­ка. По­то­му что вы­бор­ка идет из чис­ла наи­бо­лее тя­же­лых слу­ча­ев. Вы же не по­бе­жи­те в центр ви­ру­со­ло­гии с на­смор­ком?..

Пер­во­на­чаль­ный этап при­во­дит к пу­га­ю­щей ста­ти­сти­че­ской ве­ли­чине. Это по­па­да­ет в га­зе­ты с за­го­лов­ка­ми ти­па: «От но­во­го ви­ру­са уми­ра­ет 20% лю­дей! Каж­дый 5-й!» Об­ще­ство на­пря­га­ет­ся. Спе­ци­а­ли­сты тем вре­ме­нем на­чи­на­ют ис­кать, от­ку­да при­шла угро­за, сколь­ко но­си­те­лей… Тут же по­яв­ля­ет­ся оче­ред­ная пу­га­ю­щая циф­ра: ди­на­ми­ка ро­ста за­бо­лев­ших. Каж­дый день об­на­ру­жи­ва­ют 5–10–20–100 че­ло­век. Но при­чи­на не во вспыш­ке как та­ко­вой, а в це­ле­на­прав­лен­ном вы­яв­ле­нии но­вых ин­фи­ци­ро­ван­ных. Что же ви­дит обы­ва­тель? Оче­ред­ные за­го­лов­ки: «Ди­на­ми­ка ро­ста — 200%!»… По мо­е­му мне­нию, То­мас Пу­эйо де­ла­ет недо­пу­сти­мые ариф­ме­ти­че­ские вы­во­ды из по­ка­за­те­лей про­цес­сов, не по­ни­мая су­ти са­мих про­цес­сов.

Мо­гу при­ве­сти бы­то­вое объ­яс­не­ние, по­ка­зы­ва­ю­щее, по­че­му нель­зя ис­поль­зо­вать пря­мую экс­тра­по­ля­цию дан­ных. На­при­мер, у вас в се­мье в 2004 го­ду ро­ди­лась де­воч­ка, вто­рой ре­бе­нок по­явил­ся в 2008-м — сно­ва де­воч­ка, тре­тий — еще че­рез че­ты­ре го­да, и это опять де­воч­ка. На­сколь­ко обос­но­ван вы­вод, что в 2024 го­ду у вас с же­ной бу­дет 6 де­во­чек? Ни на сколь­ко. Это бес­смыс­лен­ное за­клю­че­ние с точ­ки зре­ния ре­аль­но­го про­цес­са, но аб­со­лют­но вер­ное с точ­ки зре­ния экс­тра­по­ля­ции дан­ных.

Бло­гер в сво­ей псев­до­на­уч­ной ра­бо­те за­да­ет­ся во­про­сом: «В Юж­ной Ко­рее слу­чил­ся бе­ше­ный рост COVID-19 — лю­бо­пыт­но, по­че­му в Япо­нии, Тай­ване, Син­га­пу­ре, Та­и­лан­де или Гон­кон­ге это­го не про­изо­шло?» Я мо­гу от­ве­тить по­че­му. По­то­му что Ко­рея в на­ча­ле эпи­де­мии ор­га­ни­зо­ва­ла мас­штаб­ней­шую про­вер­ку на на­ли­чие ви­ру­са. Лю­бо­го, кто чих­нул, тут же ди­а­гно­сти­ро­ва­ли. А дру­гие стра­ны об­сле­до­ва­ли толь­ко тя­же­лых. Там мень­ше ин­фи­ци­ро­ван­ных, за­то пу­га­ю­щий уро­вень смерт­но­сти сре­ди тех, у ко­го на­шли вирус.

Опас­ность COVID-19 не нуж­но пре­умень­шать. Она есть. А для неко­то­рых лю­дей, вхо­дя­щих в груп­пы рис­ка, мо­жет стать фа­таль­ной. Но это не по­вод для все­мир­ной па­ни­ки. Это при­чи­на для то­го, что­бы слу­шать ре­ко­мен­да­ции вра­чей.

— Так нуж­на ли то­гда стро­гая изо­ля­ция граж­дан? Как при­мер иде­аль­но ор­га­ни­зо­ван­но­го ка­ран­ти­на при­во­дят Ухань, где на­хо­дил­ся эпи­центр эпи­де­мии — и вдруг все пошло на убыль…

— Я про­тив жест­ких ка­ран­ти­нов, оста­нав­ли­ва­ю­щих жизнь го­ро­да. Мо­жет, Ки­тай с его мощ­ной эко­но­ми­кой это и мо­жет пе­ре­жить, а вот для дру­гих стран это мо­жет за­кон­чить­ся го­раз­до ху­же. Я счи­таю бо­лее пра­виль­ной стра­те­гию ограж­де­ния от опас­но­сти за­ра­же­ния групп рис­ка, т.е. по­жи­лых лю­дей и хро­ни­че­ски боль­ных. Это бо­лее эф­фек­тив­ная, на мой взгляд, мо­дель по­ве­де­ния. Чрез­мер­но жест­кий ка­ран­тин ес­ли и даст ре­зуль­тат, то про­сто пе­ре­не­сет пик с мар­та на май, на­при­мер. Но при этом очень силь­но уда­рит по всем об­ла­стям жиз­ни.

Бес­спор­но, смерть каж­до­го че­ло­ве­ка — тра­ге­дия. Но мы го­во­рим об оцен­ке сте­пе­ни опас­но­сти. Толь­ко в Рос­сии в 2018 го­ду по­гиб­ло 18 ты­сяч че­ло­век в ДТП. В сред­нем 45 че­ло­век в день. При­мер­но 2 че­ло­ве­ка в час! Но ни­кто не дро­жит от ужа­са, са­дясь в са­лон ав­то­мо­би­ля. А из-за ко­ро­на­ви­ру­са пре­ры­ва­ют­ся авиа­со­об­ще­ния, ар­мии оцеп­ля­ют го­ро­да, мил­ли­ар­ды тра­тят­ся на за­щи­ту от од­но­го из со­тен воз­бу­ди­те­лей ОРВИ…

Ли­бо про­изо­шел дей­стви­тель­но спон­тан­ный ме­дий­ный эф­фект, ли­бо это рас­чет­ли­вый план по на­гне­та­нию. По­то­му что па­де­ние рын­ков уже неде­лю на­зад оце­ни­ва­лось в бо­лее чем 4 трил­ли­о­на дол­ла­ров!

— Ме­ры без­опас­но­сти, ко­то­рые пред­при­ни­ма­ют­ся ныне в Москве, вплоть до са­мо­го пес­си­ми­сти­че­ско­го ва­ри­ан­та — с за­кры­ти­ем го­ро­да, то­же ка­жут­ся несколь­ко из­бы­точ­ны­ми?

— Так ра­бо­та­ют со­вре­мен­ные ме­ха­низ­мы об­ще­ствен­но­го устрой­ства. На­до ска­зать, я пре­крас­но по­ни­маю долж­ност­ных лиц, вы­нуж­ден­ных при­ни­мать та­кие ре­ше­ния. Они ло­гич­ны с точ­ки зре­ния мас­со­вых ком­му­ни­ка­ций. Хо­тя это и нера­ци­о­наль­но по от­но­ше­нию к объ­ек­тив­ной ре­аль­но­сти. Очень ин­те­рес­ный фе­но­мен, ко­то­рый дол­жен, без­услов­но, вни­ма­тель­но изу­чать­ся. На мой взгляд, это дей­стви­тель­но эпи­де­мия, но не в ме­ди­цин­ском смыс­ле, а в ком­му­ни­ка­ци­он­ном — вирус па­ни­ки.

Сей­час да­же ис­тин­ные ли­бе­ра­лы при­зы­ва­ют го­су­дар­ство уже­сто­чать все и вся. При этом, давайте го­во­рить чест­но, со сто­ро­ны объ­ек­тив­ных дан­ных нет при­чин для столь рез­ко­го ограничени­я прав и сво­бод, за­пре­та биз­не­сов… Па­ни­че­ские ожи­да­ния вку­пе с раз­ру­ше­ни­ем де­я­тель­но­сти мно­же­ства пред­при­я­тий мо­гут стать го­раз­до боль­шей угро­зой, чем ин­фек­ция. На­ру­ше­ние по­ста­вок про­дук­тов в го­ро­да, без­ра­бот­ные, остав­ши­е­ся без средств к су­ще­ство­ва­нию, — это да­ле­ко не ил­лю­зор­ные ка­те­го­рии. — Вы боль­ше скеп­тик или пес­си­мист?

— Я при­вык быть пес­си­ми­стом. Но при этом у ме­ня ана­ли­ти­че­ский склад ума. Насто­я­щий ана­ли­тик дол­жен со­мне­вать­ся, до­ве­ря­ясь толь­ко на­деж­ным дан­ным и непро­ти­во­ре­чи­вым ло­ги­че­ским вы­во­дам.

Мое скеп­ти­че­ское от­но­ше­ние к па­ни­ке по­след­них дней — не сви­де­тель­ство то­го, что я и мои кол­ле­ги си­дим сло­жа ру­ки. Тем бо­лее, я от­даю се­бе от­чет в том, что, воз­мож­но, не знаю че­го-то. Но тем не ме­нее опа­се­ния на­счет соб­ствен­но ви­ру­са у ме­ня уме­рен­ные. Как бы кто это ни на­зы­вал, это раз­но­вид­ность ОРВИ — острой ре­спи­ра­тор­ной ви­рус­ной ин­фек­ции.

Несмот­ря на лю­бые мои лич­ные взгля­ды, я обя­зан вы­пол­нять все рас­по­ря­же­ния вла­стей — и бу­ду это де­лать. В дан­ный мо­мент пра­ви­тель­ство Моск­вы по­сто­ян­но и с пол­ной са­мо­от­да­чей ра­бо­та­ет по очень мас­штаб­ным про­ти­во­эпи­де­мио­ло­ги­че­ским ме­ро­при­я­ти­ям, ко­то­рые пол­но­стью со­от­вет­ству­ют уже сфор­ми­ро­ван­но­му па­ни­че­ско­му об­ще­ствен­но­му за­про­су. Ор­га­ны вла­сти — в слож­ной си­ту­а­ции: па­ни­че­ский за­прос на­столь­ко си­лен, что вла­сти бу­дут вы­нуж­де­ны мно­го­крат­но пе­ре­стра­хо­вы­вать­ся. Ключ к сня­тию этих огра­ни­че­ний — лишь в нас са­мих.

— До Цен­тра ор­га­ни­за­ции до­рож­но­го дви­же­ния то­же до­ка­ти­лась вол­на борь­бы с ко­ро­на­ви­ру­сом?

— Ко­неч­но! При­чем ЦОДД в та­кой ре­жим пе­ре­шел рань­ше, чем это уви­де­ли граж­дане. С кон­ца фев­ра­ля идут слу­жеб­ные ме­ро­при­я­тия по ме­рам предот­вра­ще­ния за­бо­ле­ва­ний. Недав­но в при­мер­но 34 км от МКАД, в рай­оне де­рев­ни Го­ло­хва­сто­во, на­ча­лось стро­и­тель­ство но­вой ин­фек­ци­он­ной боль­ни­цы для обес­пе­че­ния по­тен­ци­аль­ной воз­мож­но­сти ле­че­ния в слу­чае рез­ко­го ро­ста за­бо­ле­ва­е­мо­сти ко­ро­на­ви­ру­сом COVID-19. До­рож­ный пат­руль ЦОДД в рай­оне стро­и­тель­ства осу­ществ­ля­ет ор­га­ни­за­цию до­рож­но­го дви­же­ния, мо­биль­ный си­ту­а­ци­он­ный центр яв­ля­ет­ся пунк­том об­ра­бот­ки ин­фор­ма­ции. Де­жур­ная сме­на по­сто­ян­но от­сле­жи­ва­ет све­де­ния, свя­зан­ные с эпи­де­мио­ло­ги­че­ской об­ста­нов­кой. Идут по­иск и вы­яв­ле­ние так­си­стов, ко­то­рые вы­гля­дят нездо­ро­вы­ми, про­стыв­ши­ми…

По­это­му, ко­гда спра­ши­ва­ют, с че­го это я ин­те­ре­су­юсь ви­ру­сом, — вот по­это­му и ин­те­ре­су­юсь. При те­ку­щем ин­фор­ма­ци­он­ном фоне от­каз от ак­тив­но­сти при­вел бы к ла­вине упре­ков, недо­ве­рия и воз­му­ще­ния. В Москве де­ла­ет­ся все и да­же боль­ше, что­бы обес­пе­чить лю­бой ва­ри­ант даль­ней­ших со­бы­тий.

— Пред­став­ля­е­те, вла­сти столь­ко все­го де­ла­ют, а кон­ца све­та так и не на­ста­нет. И все ска­жут: «У-у-у-у! Зна­чит, ни­че­го се­рьез­но­го и не бы­ло!»

— Это бу­дет недо­ка­зу­е­мо и непо­зна­ва­е­мо. Про­шло пол­го­да — апо­ка­лип­си­са так и не слу­чи­лось. Хто­ни­че­ская непо­зна­ва­е­мость за­клю­ча­ет­ся в том, что, есте­ствен­но, ни­ка­кой ка­та­стро­фы не бу­дет. Но вы ни­ко­гда не смо­же­те до­ка­зать, что ее и не мог­ло бы быть.

Ду­маю, уже сей­час об­ще­ство раз­де­ли­лось по сво­е­му от­но­ше­нию к эпи­де­мии. И это во­прос ве­ры. Кто-то по­том бу­дет ве­рить, что мир спа­сен, а кто-то — что мир об­ма­ну­ли.

Newspapers in Russian

Newspapers from Russia

© PressReader. All rights reserved.