Алек­сей Рыб­ни­ков: Мно­гие ино­стран­ные бир­жи нам за­ви­ду­ют

Vedomosti - - ДЕЙСТВУЮЩИЕ ЛИЦА - Га­ли­на Старинская Ар­тур То­пор­ков

Пре­зи­дент Санкт­пе­тер­бург­ской то­вар­но-сы­рье­вой бир­жи рас­ска­зы­ва­ет, что нуж­но для ли­бе­ра­ли­за­ции рын­ка газа и что сни­жа­ет кон­ку­рен­то­спо­соб­ность рос­сий­ской неф­ти

На то, что­бы на­учить круп­ный биз­нес поль­зо­вать­ся не толь­ко ад­ми­ни­стра­тив­ным ре­сур­сом, но и ры­ноч­ны­ми ин­стру­мен­та­ми, Санкт-пе­тер­бург­ской меж­ду­на­род­ной то­вар­но-сы­рье­вой бир­же (СПБМТСБ) по­тре­бо­ва­лось по­чти 10 лет, юби­лей она от­ме­ча­ет в сен­тяб­ре. Но уже сей­час го­до­вой обо­рот тор­гов на пло­щад­ке пре­вы­сил 760 млрд руб., а 20% всех неф­те­про­дук­тов на внут­рен­нем рын­ке ре­а­ли­зу­ет­ся имен­но че­рез нее. Алек­сей Рыб­ни­ков воз­гла­вил бир­жу в 2011 г. В 2016 г. в ин­тер­вью «Ве­до­мо­стям» он объявил глав­ной за­да­чей го­да на­ча­ло тор­гов фью­черса­ми на Urals, а в этом го­ду рас­суж­да­ет об от­кры­ва­ю­щей­ся те­перь воз­мож­но­сти со­здать на их ба­зе аль­тер­на­тив­ный Brent и WTI неф­тя­ной бенч­марк. Он рас­счи­ты­ва­ет вы­ве­сти из те­не­во­го сек­то­ра тор­гов­лю ле­сом и оце­ни­ва­ет пер­спек­ти­вы ли­бе­ра­ли­за­ции как внут­рен­не­го рын­ка газа, так и экс­пор­та.

– Удалось ли до­стичь це­лей, ко­то­рые ста­ви­лись 10 лет на­зад, на стар­те? – Глав­ное, что удалось сде­лать, – со­здать ры­ноч­ные ме­ха­низ­мы це­но­об­ра­зо­ва­ния, преж­де все­го – на энер­ге­ти­че­ских рын­ках. На­ши це­ны, на­ши ин­ди­ка­то­ры на се­го­дняш­ний день – это де-фа­кто при­знан­ный все­ми стан­дарт, бенч­марк для внут­рен­не­го рос­сий­ско­го рын­ка неф­те­про­дук­тов. Тор­ги при­род­ным га­зом, ко­то­рые стар­то­ва­ли 3,5 го­да на­зад, да­ли ос­но­ву для ры­ноч­но­го це­но­об­ра­зо­ва­ния и для это­го то­ва­ра.

Каждая пя­тая тон­на неф­те­про­дук­тов, ко­то­рая по­став­ля­ет­ся на внут­рен­ний ры­нок Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, про­хо­дит че­рез СПБМТСБ. По ре­зуль­та­там 2017 г. объ­ем тор­гов со­ста­вил 18,7 млн т. Это мно­го. По га­зу так­же хо­ро­шие по­ка­за­те­ли – 20,3 млрд куб. м по ито­гам преды­ду­ще­го го­да.

От­ме­тил бы от­дель­но си­сте­му ре­ги­стра­ции на бир­же вне­бир­же­вых сде­лок – это уни­каль­ное пре­иму­ще­ство, ре­а­ли­зо­ван­ное на рос­сий­ском рын­ке. По­ста­нов­ле­ние пра­ви­тель­ства преду­смат­ри­ва­ет, что ес­ли груп­па производит или ре­а­ли­зу­ет опре­де­лен­ные ви­ды товаров в за­дан­ном объ­е­ме (неф­те­про­дук­ты – бо­лее 100 000 т, сы­рая нефть или уголь – свы­ше 1 млн т), то все ком­па­нии груп­пы неза­ви­си­мо от то­го, яв­ля­ют­ся ли они про­из­во­ди­те­ля­ми, обя­за­ны ре­ги­стри­ро­вать на бир­же вне­бир­же­вые до­го­во­ры.

Мы на­учи­лись аг­ре­ги­ро­вать эти ба­зо­вые, «сы­рые» дан­ные, со­зда­ли ме­то­ди­ки, стро­им на этой ос­но­ве ин­дек­сы, ко­то­рые ис­поль­зу­ют­ся и рын­ком, и ре­гу­ля­то­ра­ми, транс­ли­ру­ют­ся в СМИ. Че­рез эту си­сте­му – бир­же­вые сделки плюс си­сте­ма ре­ги­стра­ции вне­бир­же­вых сде­лок – вид­ны прак­ти­че­ски все объ­е­мы про­из­вод­ства и по­ста­вок, при­чем с це­на­ми как для внут­рен­не­го рын­ка, так и для ос­нов­ных на­прав­ле­ний экс­пор­та.

Это ме­ха­низм, ко­то­ро­го в ми­ре боль­ше ни у ко­го нет, и это, бе­з­услов­но, до­сти­же­ние рос­сий­ской эко­но­ми­ки, потому что да­ет воз­мож­ность по­стро­ить про­зрач­ную си­сте­му це­но­об­ра­зо­ва­ния, ос­но­ван­ную на ин­фор­ма­ции о ре­аль­но за­клю­чен­ных сдел­ках. Это не пред­по­ло­же­ния, не «бид-оф­фе­ры» (спрос-предложение), как го­во­рят трей­де­ры. Мно­гие ино­стран­ные бир­жи и ре­гу­ля­то­ры нам за­ви­ду­ют. – Несколь­ко лет на­зад об­суж­да­лась идея объ­еди­не­ния трех неф­те­про­дук­то­вых бирж для со­зда­ния еди­ной бир­же­вой пло­щад­ки. Фак­ти­че­ски так и по­лу­чи­лось – се­год­ня по­дав­ля­ю­щая до­ля тор­гов у вас. Как счи­та­е­те, это пра­виль­но? – Я счи­таю, что кон­цен­тра­ция объ­е­мов и рост лик­вид­но­сти тор­гов дают большой по­ло­жи­тель­ный эф­фект. Это­го мож­но до­стичь раз­ны­ми спо­со­ба­ми. К то­му же из прак­ти­ки из­вест­но, что кон­ку­рен­ция на рын­ке бир­же­вых услуг ча­сто про­ис­хо­дит за счет сни­же­ния требований к участ­ни­кам тор­гов, к ка­че­ству обес­пе­че­ния опе­ра­ций, по­сколь­ку для при­вле­че­ния кли­ен­тов слиш­ком ве­лик со­блазн по­сту­пить­ся неко­то­ры­ми незыб­ле­мы­ми прин­ци­па­ми ор­га­ни­за­ции бир­же­вой тор­гов­ли. По­это­му к во­про­су кон­ку­рен­ции меж­ду бир­жа­ми на­до под­хо­дить ак­ку­рат­но.

ГО­СУ­ДАР­СТВЕН­НАЯ ОПЕКА

– Раз­ви­тая бир­же­вая тор­гов­ля – непре­мен­ный ат­ри­бут ры­ноч­ной эко­но­ми­ки. Есть ощу­ще­ние, что за го­ды су­ще­ство­ва­ния бир­жи за­ре­гу­ли­ро­ван­ность рын­ка сни­зи­лась, а кон­ку­рен­ция рас­тет? – Вы­ход пре­зи­дент­ско­го ука­за («Об ос­нов­ных на­прав­ле­ни­ях го­су­дар­ствен­ной по­ли­ти­ки по раз­ви­тию кон­ку­рен­ции» от 21 де­каб­ря 2017 г. – «Ве­до­мо­сти») – очень су­ще­ствен­ная ве­ха в раз­ви­тии кон­ку­рен­ции и бир­же­вой тор­гов­ли. Это не про­сто де­кла­ра­тив­ный до­ку­мент – утвер­жден На­ци­о­наль­ный план раз­ви­тия кон­ку­рен­ции [на 2018–2020 гг.] с кон­крет­ны­ми по­ка­за­те­ля­ми и за­да­ча­ми, сгруп­пи­ро­ван­ны­ми по от­рас­лям. Ме­ха­низ­мам бир­же­вой тор­гов­ли от­во­дит­ся очень боль­шое ме­сто. Дальше пра­ви­тель­ство в соответствии с ука­зом долж­но бу­дет утвер­дить це­лый на­бор до­рож­ных карт по со­от­вет­ству­ю­щим на­прав­ле­ни­ям. При­сталь­ное внимание и под­держ­ка бир­же­вой тор­гов­ли со сто­ро­ны го­су­дар­ства, бе­з­услов­но, помогают, по­сы­ла­ют пра­виль­ные сиг­на­лы. При­мер – ры­нок неф­те­про­дук­тов. В свое вре­мя бир­же­вая тор­гов­ля в этом сег­мен­те бы­ла ак­тив­но про­сти­му­ли­ро­ва­на го­су­дар­ством; где необ­хо­ди­мо, при­ме­ня­ли и ад­ми­ни­стра­тив­ный ре­сурс. По­сте­пен­но ком­па­нии на­учи­лись поль­зо­вать­ся бир­же­вы­ми ме­ха­низ­ма­ми для по­вы­ше­ния соб­ствен­ной эко­но­ми­че­ской эф­фек­тив­но­сти. Се­год­ня, кста­ти, мно­гие уже ста­вят во­прос о даль­ней­шем по­вы­ше­нии ми­ни­маль­ных по­ка­за­те­лей ре­а­ли­за­ции на бир­же для до­ми­ни­ру­ю­щих субъ­ек­тов рын­ка. За­ло­жен­ные в ны­неш­нюю ре­дак­цию сов­мест­но­го при­ка­за ФАС и Минэнер­го циф­ры уже бо­лее чем в 2 ра­за от­ста­ют от ре­а­лий рын­ка. Это зна­чит, что да­ле­ко не толь­ко ад­ми­ни­стра­тив­ные ме­ры ра­бо­та­ют.

В об­ла­сти при­род­но­го газа мы ви­дим при­мер­но та­кую же ис­то­рию. На на­чаль­ном этапе бы­ло непри­я­тие ме­ха­низ­мов бир­же­вой тор­гов­ли со сто­ро­ны раз­лич­ных про­из­во­ди­те­лей. Но те­перь от­но­ше­ние се­рьез­но изменилось – по­лу­чи­ли, в част­но­сти, боль­шую под­держ­ку со сто­ро­ны «Газ­про­ма». Для рын­ка газа бир­жа ста­ла важ­ным ме­ха­низ­мом кон­ку­рент­ной борь­бы за по­тре­би­те­лей, за це­лые ре­ги­о­ны и да­ла воз­мож­ность за­пу­стить ре­аль­ную ли­бе­ра­ли­за­цию це­но­об­ра­зо­ва­ния в этой от­рас­ли. – Самый важ­ный ры­нок бир­жи – ры­нок неф­те­про­дук­тов. Как вы от­но­си­тесь к пред­ло­же­ни­ям участ­ни­ков рын­ка уве­ли­чить нор­ма­ти­вы продаж топ­ли­ва на бир­же? – Сло­во «нор­ма­тив» в та­ком кон­тек­сте несколь­ко лу­ка­вое. В за­кон за­ло­жен прин­цип доб­ро­воль­но­сти. Ни­кто не обя­зан про­да­вать на бир­же тот или иной объ­ем. Од­на­ко со­блю­де­ние по­ка­за­те­лей сов­мест­но­го при­ка­за ФАС и Минэнер­го Рос­сии,

Ес­ли мы хо­тим, что­бы к нам на бир­жу при­шли ино­стран­цы, на­до обес­пе­чить как ми­ни­мум со­по­ста­ви­мые усло­вия

требований по рав­но­мер­но­сти и ре­гу­ляр­но­сти тор­гов сни­ма­ет с ком­па­ний – до­ми­ни­ру­ю­щих субъ­ек­тов рын­ка рис­ки быть об­ви­нен­ны­ми в мо­но­поль­ном за­вы­ше­нии цен. Сей­час сов­мест­ный при­каз Минэнер­го и ФАС преду­смат­ри­ва­ет про­да­жу на бир­же по 10% от про­из­вод­ства бен­зи­на и авиа­ке­ро­си­на, 5% дизтоп­ли­ва и 2% ма­зу­та. В на­ту­раль­ных объ­е­мах это при­мер­но 8 млн т неф­те­про­дук­тов, то­гда как на бир­же тор­гу­ет­ся свы­ше 18 млн т. То есть сей­час ком­па­нии и так про­да­ют го­раз­до боль­ше по­ка­за­те­лей сов­мест­но­го при­ка­за.

Ду­маю, что рост продаж че­рез про­зрач­ные бир­же­вые ме­ха­низ­мы, т. е. в первую очередь рост пред­ло­же­ния то­ва­ра, все же сни­жа­ет во­ла­тиль­ность цен, по­сколь­ку по­тен­ци­аль­ный дис­ба­ланс спро­са и пред­ло­же­ния раз­ма­зы­ва­ет­ся на боль­шие объ­е­мы. Од­на­ко 100%

про­дук­та че­рез бир­жу ни­ко­гда про­да­вать­ся не бу­дет. Это и не нуж­но. Есть дру­гие ка­на­лы: дол­го­сроч­ные кон­трак­ты, вне­бир­же­вой ры­нок – и каж­дый из них необ­хо­дим.

URALS НА ПО­РО­ГЕ

– Фью­черс на экс­порт­ную нефть Urals – ко­гда мо­гут на­чать­ся фи­зи­че­ские по­став­ки? – Про­ект, ко­то­рым мы за­ни­ма­ем­ся, – это не про­сто за­пуск по­ста­воч­но­го фью­черса и уси­лия по на­ра­щи­ва­нию его обо­ро­тов. Глав­ная за­да­ча, ко­то­рую мы ре­ша­ем, – но­вая си­сте­ма це­но­об­ра­зо­ва­ния для рос­сий­ской экс­порт­ной неф­ти. По­ста­воч­ный фью­черс – глав­ный эле­мент этой кон­струк­ции, свя­зы­ва­ю­щий меж­ду собой фи­зи­че­ский и фи­нан­со­вый ры­нок.

Фью­черс от­ве­ча­ет на во­прос, сколь­ко, по мне­нию рын­ка, бу­дет сто­ить фи­зи­че­ская пар­тия неф­ти, ко­то­рая бу­дет за­ли­та в тан­кер в ме­ся­це, сле­ду­ю­щем за ме­ся­цем ис­те­че­ния фью­черс­но­го кон­трак­та. То есть ес­ли мы го­во­рим об ап­рель­ском фью­черсе, то фи­зи­че­ская нефть бу­дет за­ли­та в тан­кер в мае. Но фью­черс не от­ве­ча­ет на во­прос: «Сколь­ко се­год­ня сто­ит фи­зи­че­ская пар­тия рос­сий­ской неф­ти, ко­то­рая бу­дет за­ли­та в те­че­ние опре­де­лен­но­го вре­мен­но­го ин­тер­ва­ла от се­го­дняш­ней даты?» В от­но­ше­нии сор­та Brent [од­но­го из ми­ро­вых ин­ди­ка­то­ров неф­тя­но­го рын­ка] по­доб­ная си­сте­ма вы­стро­е­на. Су­ще­ству­ет та­кое по­ня­тие, как да­ти­ро­ван­ный Brent (Dated Brent), по­ка­зы­ва­ю­щий, сколь­ко сто­ит се­год­ня тот фи­зи­че­ский бар­рель, ко­то­рый бу­дет от­гру­жен во вре­мен­ное окно, от­сто­я­щее от се­го­дняш­не­го дня на 10–30 дней. А рос­сий­ско­го ана­ло­га, условно Dated Urals, про­сто нет. Нет по­ка­за­те­ля то­го со­сто­я­ния фи­зи­че­ско­го рын­ка, ко­то­рый ну­жен про­из­во­ди­те­лям, участ­ни­кам рын­ка и т. д. Что, на наш взгляд, сни­жа­ет кон­ку­рен­то­спо­соб­ность рос­сий­ской неф­ти.

Опре­де­лен­ную часть пу­ти к но­во­му це­но­об­ра­зо­ва­нию мы уже про­де­ла­ли: со­здан бир­же­вой про­дукт – по­ста­воч­ный фью­черс на Urals, ко­ти­ров­ка. Сей­час го­то­вим­ся к про­ве­де­нию те­сто­вых фи­зи­че­ских по­ста­вок в рам­ках это­го фью­черс­но­го кон­трак­та. Про­цесс идет не так быст­ро, как, воз­мож­но, ожи­да­ли. Но у нас нет за­да­чи к ка­кой­то кон­крет­ной да­те осу­ще­ствить ре­аль­ную по­став­ку. Нуж­но сна­ча­ла со­здать всю необ­хо­ди­мую ин­фра­струк­ту­ру и сфор­ми­ро­вать усло­вия для ком­форт­ной ра­бо­ты, при­влечь но­вых участ­ни­ков, решить нор­ма­тив­ные во­про­сы. – Что еще не ре­ше­но?

– Один из по­след­них ре­гу­ля­тор­ных во­про­сов – на­ло­го­об­ло­же­ние нере­зи­ден­тов, ко­то­рые ве­дут опе­ра­ции с про­из­вод­ны­ми фи­нан­со­вы­ми ин­стру­мен­та­ми на рос­сий­ской бир­же, кон­крет­но – на­лог на до­хо­ды у ис­точ­ни­ка [на­ло­го­об­ло­же­ния]. Здесь в на­шем На­ло­го­вом ко­дек­се есть как ми­ни­мум неопре­де­лен­ность. В кон­ку­ри­ру­ю­щих с на­ми ми­ро­вых бир­же­вых юрис­дик­ци­ях – Ве­ли­ко­бри­та­нии, США, Гер­ма­нии – на­ло­га на до­ход нере­зи­ден­тов по та­ким опе­ра­ци­ям нет. Ес­ли мы хо­тим, что­бы к нам при­шли ино­стран­цы, на­до обес­пе­чить как ми­ни­мум со­по­ста­ви­мые усло­вия. – От­вя­зать Urals от за­ру­беж­ных бенч­мар­ков – эта цель до­сти­жи­ма? Из­ме­нит­ся ли во­об­ще роль Brent как эта­лон­но­го сор­та, к ко­то­ро­му при­вя­за­но 70% неф­тя­ных кон­трак­тов в ми­ре? – Brent, ко­неч­но, оста­ет­ся круп­ней­шим ми­ро­вым эта­ло­ном, но он все ча­ще под­вер­га­ет­ся кри­ти­ке на рын­ке. Фи­зи­че­ские объ­е­мы до­бы­чи неф­ти, фор­ми­ру­ю­щей эта­лон, силь­но упа­ли. Как из­вест­но, бы­ли пред­при­ня­ты по­пыт­ки рас­ши­ре­ния кор­зи­ны се­ве­ро­мор­ских сор­тов (BFOE), но это се­рьез­но не улуч­ши­ло ситуацию. Да­же по­пол­не­ние этой кор­зи­ны нефтью нор­веж­ско­го ме­сто­рож­де­ния Troll по­ка не по­мо­га­ет.

На рын­ке на­блю­да­ет­ся яв­ный дис­ба­ланс меж­ду фи­зи­че­ским объ­е­мом про­из­вод­ства и тем «зда­ни­ем» тор­гов­ли бу­маж­ной нефтью, ко­то­рое на нем по­стро­е­но. Вся кор­зи­на BFOE(T) на се­год­ня со­став­ля­ет око­ло 1 млн барр. в день при ми­ро­вом по­треб­ле­нии неф­ти в день по­чти 100 млн барр. А обо­рот тор­гов по фью­черсам на Brent в де­сят­ки раз пре­вы­ша­ет по­ка­за­те­ли ми­ро­во­го фи­зи­че­ско­го по­треб­ле­ния. И мы ви­дим, что ры­нок, в том чис­ле и гло­баль­ных трей­де­ров, такая си­ту­а­ция уже не устра­и­ва­ет.

Та­кие про­ек­ты, как за­пуск шан­хай­ско­го неф­тя­но­го фью­черса, кон­тракт на бир­же DME, наш про­ект, я вос­при­ни­маю как по­пыт­ки ми­ро­во­го неф­тя­но­го рын­ка най­ти но­вые точ­ки опо­ры в си­сте­ме неф­тя­но­го це­но­об­ра­зо­ва­ния, по­пыт­ки даль­ней­ше­го раз­ви­тия си­сте­мы, ко­то­рая су­ще­ству­ет по­след­ние 20– 30 лет. Мо­жет ли быть Urals од­ной из этих опор­ных то­чек? Ко­неч­но, да! Осо­бен­но для Ев­ро­пей­ско­го региона, ведь 30% им­пор­та в Ев­ро­пу – это рос­сий­ская нефть, ее до­бы­ча крат­но боль­ше, чем кор­зи­ны, со­став­ля­ю­щей Brent.

Плюс есть фак­тор ка­че­ствен­ных ха­рак­те­ри­стик рос­сий­ской неф­ти: мно­гие спе­ци­а­ли­сты счи­та­ют, что ну­жен бенч­марк имен­но для та­ко­го ти­па неф­ти – сред­не­сер­ни­стой. Сей­час его нет, ведь Brent и се­ве­ро­аме­ри­кан­ский WTI – это сор­та «лег­кие», тор­го­вать на ос­но­ве дис­кон­та от них – это зна­чит брать на се­бя ба­зис­ный риск, свя­зан­ный с раз­ни­цей ка­че­ства, а ста­ло быть, сто­и­мо­сти.

Сей­час идут раз­го­во­ры, что из-за ли­бе­ра­ли­за­ции экс­пор­та неф­ти из США WTI по­лу­ча­ет хо­ро­ший шанс стать чуть ли не един­ствен­ным ми­ро­вым бенч­мар­ком. Ста­нет ли он та­ко­вым? Не уве­рен. Ду­маю, что ми­ру нуж­но несколь­ко то­чек опо­ры.

ГАЗ РВЕТ­СЯ НА СВО­БО­ДУ

– «Газ­пром» из-за ре­гу­ля­тор­ных фак­то­ров был бы огра­ни­чен в воз­мож­но­стях кон­ку­рент­ной борь­бы, ес­ли бы не бы­ло бир­жи. Се­год­ня на то­вар­но-сы­рье­вой бир­же в Пе­тер­бур­ге ком­па­ния ре­а­ли­зу­ет газ по ры­ноч­ным це­нам. Но эта кво­та огра­ни­че­на – 17,5 млрд куб. м. В ап­ре­ле ФАС и Минэнер­го до­го­во­ри­лись, что «Газ­пром» смо­жет уве­ли­чить тор­ги для на­ча­ла до 35 млрд куб. м, по­том, воз­мож­но, до 50 млрд. . . – Во­об­ще-то еще в 2015 г. пре­зи­дент ста­вил за­да­чу на­рас­тить объ­е­мы тор­гов при­род­ным га­зом на бир­же ми­ни­мум до 35 млрд куб. м в год. На эти циф­ры нуж­но смотреть не про­сто как на объ­ем, ко­то­рый «Газ­про­му» раз­ре­ше­но про­да­вать, а как на воз­мож­ность за­пус­ка но­вых ин­стру­мен­тов. Те­ма 2018 г. в га­зо­вой от­рас­ли – это внед­ре­ние си­сте­мы ком­мер­че­ской ба­лан­си­ров­ки. Но эта си­сте­ма не бу­дет адек­ват­но ра­бо­тать, ес­ли в ней не по­явят­ся ком­па­нии, ко­то­рые в лю­бой мо­мент вре­ме­ни го­то­вы – и это в том чис­ле юри­ди­че­ски за­креп­лен­ное обя­за­тель­ство – вы­ку­пить пред­ла­га­е­мый объ­ем газа или, на­обо­рот, про­дать необ­хо­ди­мый объ­ем газа, что­бы сба­лан­си­ро­вать си­сте­му.

Преж­нее по­ста­нов­ле­ние пра­ви­тель­ства, уста­но­вив­шее для «Газ­про­ма» огра­ни­че­ние в 17,5 млрд куб. м, ко­неч­но, нуж­но менять. За­де­кла­ри­ро­ван­ный в нем прин­цип па­ри­те­та в бир­же­вых про­да­жах меж­ду неза­ви­си­мы­ми про­из­во­ди­те­ля­ми газа и «Газ­про­мом» не ра­бо­та­ет. Невоз­мож­но ре­гла­мен­ти­ро­вать, кто дол­жен первым про­дать, для то­го что­бы сле­ду­ю­щий про­да­вал в па­ри­тет, или опе­ра­ции долж­ны ид­ти од­но­вре­мен­но, нет решения для та­кой по­ста­нов­ки во­про­са.

Мно­го бы­ло раз­го­во­ров о ско­ро­сти дви­же­ния к но­вой мо­де­ли, ли­бе­ра­ли­за­ции рын­ка газа. Обо­зна­чав­ши­е­ся ра­нее сроки про­шли, оче­вид­но, бу­дут на­зна­че­ны но­вые. А тем вре­ме­нем со­здан ра­бо­та­ю­щий бир­же­вой ме­ха­низм. – Ко­гда же мо­жет произойти ли­бе­ра­ли­за­ция?

– Сна­ча­ла нуж­но за­пу­стить си­сте­му ком­мер­че­ской ба­лан­си­ров­ки. И это не про­сто некое тех­но­ло­ги­че­ское дей­ствие, в том чис­ле со сто­ро­ны «Газ­про­ма» и ком­па­нии «Газ­пром меж­ре­ги­он­газ по­став­ка». По­след­няя в ка­че­стве опе­ра­то­ра то­вар­ных по­ста­вок за­ни­ма­ет­ся ор­га­ни­за­ци­ей транс­пор­ти­ров­ки, за­про­сом ли­ми­тов на бир­же­вую тор­гов­лю и т. д.

По­тре­бу­ет­ся вне­се­ние необ­хо­ди­мых из­ме­не­ний в нор­ма­тив­ные ак­ты вплоть до по­ста­нов­ле­ния пра­ви­тель­ства. Нуж­но от­ме­нять прин­цип «10–20 пе­ре­бо­ров/недо­бо­ров» – ком­мер­че­ская ба­лан­си­ров­ка про­сто «не по­ле­тит», ес­ли ты все­гда мо­жешь пе­ре­брать/недо­брать газ. Ак­тив­но дис­ку­ти­ру­ем по это­му по­во­ду в том чис­ле с ре­гу­ля­то­ра­ми, вклю­чая Банк Рос­сии. Счи­та­ем, что в 2018 г. за­пу­стить си­сте­му ком­мер­че­ской ба­лан­си­ров­ки вполне ре­аль­но.

По­сле это­го ре­ше­ние о ли­бе­ра­ли­за­ции рын­ка в це­лом бу­дет го­раз­до про­ще при­ни­мать. Ко­гда? Ес­ли в 2018 г. мы все это [си­сте­му ба­лан­си­ров­ки] за­пус­ка­ем, то че­рез год­пол­то­ра нуж­но ставить во­прос: «Да­вай­те уж пры­гать в во­ду по пол­ной про­грам­ме и плыть дальше». – Неза­ви­си­мые про­из­во­ди­те­ли газа апел­ли­ру­ют к то­му, что у них нет до­ста­точ­ных объ­е­мов сво­бод­но­го от кон­трак­тов газа да­же для то­го, что­бы обес­пе­чить па­ри­тет. Еще один ар­гу­мент – «Газ­пром», яв­ля­ясь еще и един­ствен­ным вла­дель­цем га­зо­транс­порт­ной си­сте­мы (ГТС), мо­жет ис­поль­зо­вать бир­жу как ин­стру­мент некон­ку­рент­ной борь­бы. Воз­мож­на ли ли­бе­ра­ли­за­ция рын­ка газа без вы­де­ле­ния ГТС в от­дель­ную, неза­ви­си­мую от «Газ­про­ма» струк­ту­ру? – Вы зна­е­те, «Газ­пром» как раз на­учил­ся поль­зо­вать­ся бир­же­вы­ми ме­ха­низ­ма­ми для эф­фек­тив­ной кон­ку­рен­ции. Дис­кус­сия о воз­мож­но­сти предо­став­ле­ния пра­ва на экс­порт при­род­но­го газа не од­но­му толь­ко «Газ­про­му», но и дру­гим участ­ни­кам мо­жет воз­об­но­вить­ся. В том чис­ле в свя­зи с быст­рым раз­ви­ти­ем форм ор­га­ни­зо­ван­ной тор­гов­ли га­зом в стра­нах-им­пор­те­рах. По­че­му бы не дать на­шим ком­па­ни­ям воз­мож­ность до­сту­па ту­да, а так­же при­ме­нить свои внут­рен­ние бир­же­вые ме­ха­низ­мы для ор­га­ни­за­ции тор­гов­ли га­зом на экс­порт?

Все знают, что «Газ­пром» уже экс­пе­ри­мен­ти­ру­ет с раз­лич­ны­ми фор­ма­ми элек­трон­ной тор­гов­ли га­зом. Ко­неч­но, сто­ит во­прос, не сни­зит ли эта кон­ку­рен­ция объ­е­мы ре­а­ли­за­ции газа на экс­порт, не об­ва­лит ли це­ну.

Но ду­ма­ет­ся, что воз­об­нов­ле­ние этой дис­кус­сии воз­мож­но не рань­ше осе­ни. Но­вое пра­ви­тель­ство, но­вые лю­ди по­явят­ся, какая-то но­вая кон­фи­гу­ра­ция сло­жит­ся.

ЛЕС БЕЗ ТЕ­НИ

– В про­шлом го­ду бир­жа за­пу­сти­ла тор­ги ле­сом. Как вы оце­ни­ва­е­те пер­вые ито­ги? На­сколь­ко ослож­ня­ет раз­ви­тие тор­гов те­не­вая ре­пу­та­ция это­го рын­ка? – Лес­ной про­ект силь­но от­ли­ча­ет­ся от дру­гих. Рын­ки неф­те­про­дук­тов и газа в боль­шей сте­пе­ни фе­де­раль­ные, ими мож­но за­ни­мать­ся, на­хо­дясь в Москве. С ле­сом так не по­лу­ча­ет­ся – это ре­ги­о­наль­ный ры­нок: дви­же­ние вперед зависит от под­держ­ки мест­ной ад­ми­ни­стра­ции. Мы стар­то­ва­ли в 2014 г. в Ир­кут­ской об­ла­сти, по­том при­со­еди­ни­лись Перм­ская и Ки­ров­ская об­ла­сти, Удмуртия, в ра­бо­те еще несколь­ко со­гла­ше­ний с пра­ви­тель­ства­ми ре­ги­о­нов.

Каж­дый год мы ви­дим хо­ро­шую ди­на­ми­ку ро­ста: по ито­гам 2017 г. обо­рот со­ста­вил бо­лее 930 000 куб. м – на 46% боль­ше по срав­не­нию с преды­ду­щим го­дом. Хо­ро­ший по­ка­за­тель, но на­стро­е­ны на го­раз­до бо­лее се­рьез­ные объ­е­мы. Бо­лее чем за три го­да на­учи­лись ра­бо­тать с ле­сом как с бир­же­вым то­ва­ром. Бир­же­вая тор­гов­ля как раз стре­мит­ся вы­ве­сти этот ры­нок из те­ни – это про­зрач­ность, вы­ход в ре­гу­ли­ру­е­мую зо­ну, для мно­гих участ­ни­ков бир­же­вые це­ны яв­ля­ют­ся при­вле­ка­тель­ны­ми, это большой сти­мул. Ра­бо­ты мно­го. Есть по­ру­че­ние пре­зи­ден­та рас­смот­реть ис­поль­зо­ва­ние бир­жи для ор­га­ни­за­ции экс­пор­та ле­са.-

ЯРО­СЛАВ ЧИНГАЕВ / ДЛЯ ВЕ­ДО­МО­СТЕЙ

Newspapers in Russian

Newspapers from Russia

© PressReader. All rights reserved.