Asharq Al-Awsat Saudi Edition

ﻣﺴﺆول أﳌﺎﻧﻲ: اﻟﺒﺮﻧﺎﻣﺞ اﻟﻨﻮوي اﻹﻳﺮاﻧﻲ ﻳﻬﺪد اﻻﺳﺘﻘﺮار اﻹﻗﻠﻴﻤﻲ واﻟﻌﺎﳌﻲ

ﻛﺎﻣﺐ أﻛﺪ أن اﻟﺴﻌﻮدﻳﺔ ﻣﻦ أﻫﻢ اﻟﺸﺮﻛﺎء ﰲ اﳊﺮب ﺿﺪ اﻹرﻫﺎب

- اﻟﺮﻳﺎض: ﻓﺘﺢ اﻟﺮﺣﻤﻦ ﻳﻮﺳﻒ

أﻛـــﺪ اﻟــﺪﻛــﺘـ­ـﻮر ﻛــــﺎرل ﻫـﺎﻳـﻨـﺲ ﻛـــــــﺎﻣ­ـــــــﺐ، رﺋــــــﻴـ­ـــــﺲ اﻷﻛـــــﺎد­ﻳـــــﻤـــ­ــﻴـــــﺔ اﻟـــﻔـــﻴ­ـــﺪراﻟـــ­ﻴـــﺔ اﻷﳌـــﺎﻧــ­ـﻴـــﺔ ﻟــﺴــﻴــﺎ­ﺳــﺔ اﻷﻣــــﻦ، أن ﺟــﻬــﻮد إﻳــــﺮان ﻻﻣــﺘــﻼك أﺳﻠﺤﺔ ﻧﻮوﻳﺔ ﺗﺸﻜﻞ ﺗﻬﺪﻳﺪا ﻛﺒﻴﺮا ﻟــﻼﺳــﺘــ­ﻘــﺮار اﻹﻗــﻠــﻴـ­ـﻤــﻲ واﻟــﻌــﺎﳌ­ــﻲ، داﻋﻴﺎ ﻃﻬﺮان إﻟﻰ إدراك أن اﻟﺘﻌﺎﻣﻞ ﻣﻌﻬﺎ وﻓﻖ ﺧﻄﺔ اﻟﻌﻤﻞ اﳌﺸﺘﺮﻛﺔ اﻟﺸﺎﻣﻠﺔ (JCPOA) ﻟﻪ ﺣﺪ زﻣﻨﻲ.

وﻛــﺸــﻒ ﻛــﺎﻣــﺐ ﻓــﻲ ﺣـــﻮار ﻣﻊ »اﻟــﺸــﺮق اﻷوﺳــــﻂ« ﻓــﻲ اﻟــﺮﻳــﺎض، أﻣــــــــ­ﺲ، ﻋـــــﻦ ﺣـــﺠـــﻢ اﻟـــﻘـــﻠ­ـــﻖ اﻟـــــﺬي ﻳــﺴــﺎوره ﺑـﺸـﺄن اﻷزﻣـــﺔ اﻟـﺴـﻮرﻳـﺔ، ﻣﺸﻴﺮا إﻟـﻰ أن اﻟﻌﻨﻒ ﻓﻲ ﺳﻮرﻳﺎ ﺳــﻴــﺴــﺘ­ــﻤــﺮ ﺳــــﻨــــ­ﻮات ﻛـــﺜـــﻴـ­ــﺮة، ﻣـﻊ ﺳﻌﻲ اﻷﺳﺪ ﻟﻠﺴﻴﻄﺮة ﻋﻠﻰ اﻟﺒﻠﺪ ﺑﺄﻛﻤﻠﻪ، ووﺟﻮد ﻣﺠﻤﻮﻋﺎت ﻓﺮدﻳﺔ ﻓـﻲ اﻟـﺒـﻼد ﺗﺘﻠﻘﻰ اﻟـﺪﻋـﻢ ﻣـﻦ دول أﺧﺮى.

وﻟﻔﺖ إﻟﻰ أن اﻟﺪﻋﻢ اﻟﻌﺴﻜﺮي اﻟﺴﻌﻮدي ﻟﻠﺤﻜﻮﻣﺔ اﻟﻴﻤﻨﻴﺔ ﻣﺒﺮر ﻟــﻠــﺘــﺄ­ﻛــﺪ ﻣـــﻦ أن ﺗــﺒــﻘــﻰ اﻟــﺨــﺴــ­ﺎﺋــﺮ ﻓـــﻲ ﺻــﻔــﻮف اﳌــﺪﻧــﻴـ­ـﲔ واﻷﺿـــــﺮ­ار اﻟﺠﺎﻧﺒﻴﺔ ﻗﻠﻴﻠﺔ ﻗـﺪر اﻹﻣـﻜـﺎن، ﻓﻲ ﻇــﻞ ﺻـﻌـﻮﺑـﺔ اﻟــﻮﺿــﻊ، ﻣــﻊ إﺧـﻔـﺎء اﳌــﺘــﻤــ­ﺮدﻳــﻦ اﻟــﺤــﻮﺛـ­ـﻴــﲔ ﻗــﺪراﺗــﻬ­ــﻢ اﻟﻌﺴﻜﺮﻳﺔ ﻣﻦ اﻷﺳﻠﺤﺔ واﻟﺬﺧﺎﺋﺮ ﻓـــﻲ اﳌــــﻮاﻗـ­ـــﻊ اﳌـــﺪﻧـــ­ﻴـــﺔ، ﺧــﺼــﻮﺻــ­ﺎ اﳌﺴﺘﺸﻔﻴﺎت أو دور اﻟﺤﻀﺎﻧﺔ ﻣﻦ أﺟﻞ إﻟﻘﺎء اﻟﻠﻮم ﻋﻠﻰ اﳌﻬﺎﺟﻤﲔ.

وأﺿــــﺎف ﻛــﺎﻣــﺐ أن اﻟــﻮﻻﻳــﺎ­ت اﳌـﺘـﺤـﺪة ﺻـﺪﻳـﻖ وﺷــﺮﻳــﻚ ﻷﳌﺎﻧﻴﺎ وأﻫـــــــ­ـﻢ ﻋـــﻀـــﻮ ﻓـــــﻲ ﺣـــﻠـــﻒ ﺷــﻤــﺎل اﻷﻃـــﻠـــ­ـﺴـــﻲ، إﺿــــﺎﻓــ­ــﺔ إﻟـــــﻰ وﺟــــﻮد ﻋﻼﻗﺎت وﺛﻴﻘﺔ أﻳﻀﺎ ﺑﲔ اﻟﻮﻻﻳﺎت اﳌﺘﺤﺪة واﻻﺗﺤﺎد اﻷوروﺑﻲ، ﻻﻓﺘﺎ إﻟـــــﻰ أن اﻷوروﺑــــ­ــﻴــــــﲔ ﻳــﺘــﻮﻗــ­ﻌــﻮن اﻟـــــﺘــ­ـــﺰاﻣــــ­ـﺎت ﻗــــﻮﻳـــ­ـﺔ ﻣـــــﻦ اﻟـــﺠـــﺎ­ﻧـــﺐ اﻷﻣﻴﺮﻛﻲ.

وأﺷـﺎر إﻟﻰ أن اﻟﺴﻌﻮدﻳﺔ ﻣﻦ أﻫـﻢ اﻟﺸﺮﻛﺎء ﻓﻲ اﻟﺤﺮب اﻟﺪوﻟﻴﺔ ﺿﺪ اﻹرﻫﺎب، ﻣﺸﻴﺮا إﻟﻰ اﺳﺘﻔﺎدة أﳌـــﺎﻧـــ­ﻴـــﺎ ﻣــــﻦ ﺗــﺠــﺮﺑــ­ﺔ اﳌــﻤــﻠــ­ﻜــﺔ ﻓـﻲ ﻣﻜﺎﻓﺤﺔ اﻹرﻫــﺎب، ﻣﺒﺪﻳﺎ إﻋﺠﺎﺑﻪ ﺑـﺎﻟـﺘـﺤـﺎ­ﻟـﻒ اﻹﺳــﻼﻣــﻲ اﻟﻌﺴﻜﺮي ﳌــﻜــﺎﻓــ­ﺤــﺔ اﻹرﻫــــــ­ﺎب ...(IMCTC) وﻓﻴﻤﺎ ﻳﻠﻲ ﻧﺺ اﻟﺤﻮار:

< ﻣــﺎ ﺗـﻘـﻴـﻴـﻤـ­ﻜـﻢ ﻟـﻠـﻤـﺨـﺎﻃ­ـﺮ اﻟـﺘـﻲ ﺗﺴﺒﺒﻬﺎ إﻳــﺮان ﻟﻸﻣﻦ واﻻﺳﺘﻘﺮار ﻓﻲ اﳌﻨﻄﻘﺔ، وإﻟﻰ أي ﻣﺪى ﻳﺸﻜﻞ ﺑﺮﻧﺎﻣﺠﻬﺎ اﻟﻨﻮوي ﺗﺤﺪﻳﺎ ﻟﻸﻣﻦ اﻟﻌﺎﳌﻲ؟

- ﺑﺎﻟﻨﺴﺒﺔ ﻷﳌﺎﻧﻴﺎ، ﻓﺈن ﺟﻬﻮد إﻳﺮان ﻻﻣﺘﻼك أﺳﻠﺤﺔ ﻧﻮوﻳﺔ ﺗﺸﻜﻞ ﺗﻬﺪﻳﺪا ﻛﺒﻴﺮا ﻟﻼﺳﺘﻘﺮار اﻹﻗﻠﻴﻤﻲ واﻟﻌﺎﳌﻲ. وأﻇﻬﺮت ﺗﻘﺎرﻳﺮ اﻟﻮﻛﺎﻟﺔ اﻟــﺪوﻟــﻴ­ــﺔ ﻟــﻠــﻄــﺎ­ﻗــﺔ اﻟـــﺬرﻳــ­ـﺔ أن ﻫــﺬا ﻳــﺸــﻜــﻞ ﺧـــﻄـــﺮا ﺣــﻘــﻴــﻘ­ــﻴــﺎ، وﻟــﺪﻳــﻨـ­ـﺎ اﻵن اﺗﻔﺎق دوﻟـﻲ ﻳﺘﻌﺎﻣﻞ ﻣﻊ ﻫﺬا اﻟـﺘـﻬـﺪﻳـ­ﺪ، وﺗـﺪﻋـﻰ ﻫــﺬه اﻻﺗﻔﺎﻗﻴﺔ ﺧــﻄــﺔ اﻟــﻌــﻤــ­ﻞ اﳌــﺸــﺘــ­ﺮﻛــﺔ اﻟـﺸـﺎﻣـﻠـ­ﺔ (JCPOA) اﻟﺘﻲ ﺗﻤﺜﻞ ﺣﻼ وﺳﻄﺎ، وﻫــﻮ ﻣــﺎ ﻳﻌﻨﻲ أﻧــﻪ ﻻ ﻳﻤﻜﻦ أﺑــﺪا أن ﺗﺮﺿﻲ ﺟﻤﻴﻊ اﻷﻃﺮاف ﺑﻨﺴﺒﺔ ﻣــﺎﺋــﺔ ﻓــﻲ اﳌــﺎﺋــﺔ. وﻣـــﺎ زﻟــﻨــﺎ ﻧﻨﻈﺮ إﻟـــﻰ ذﻟـــﻚ ﺑـﺎﻋـﺘـﺒـﺎ­ره اﺗــﻔــﺎﻗـ­ـﺎ ﺟـﻴـﺪا ﻣـﻤـﺎ ﻳـﺤـﺴـﻦ ﻣــﻦ اﻷﻣـــﻦ وﻳﺘﻌﺎﻣﻞ ﻣﻊ اﳌﺸﻜﻠﺔ ﺑﻜﻔﺎءة.

ﻋﻠﻴﻨﺎ أن ﻧﻀﻊ ﻓﻲ اﻋﺘﺒﺎرﻧﺎ أن ﻫﻨﺎك ﺣﺪا زﻣﻨﻴﺎ ،«JCPOA»ـــﻟ وﻋـﻠـﻴـﻨـﺎ أن ﻧــﺒــﺪأ اﳌــﻔــﺎوﺿ­ــﺎت ﻓﻲ اﻟﻮﻗﺖ اﳌﻨﺎﺳﺐ.

< ﻣﺎ ﺗﻘﻴﻴﻤﻚ ﻟﻠﻮﺿﻊ ﻓﻲ ﺳﻮرﻳﺎ واﻟﻴﻤﻦ وﺗﺄﺛﻴﺮاﺗﻬﺎ ﻋﻠﻰ أﻣﻦ اﳌﻨﻄﻘﺔ؟

- ﻓـــﻲ اﻟــﻴــﻤــ­ﻦ ﻫـــﻨـــﺎك ﺣـﻜـﻮﻣـﺔ ﺷـــﺮﻋـــﻴ­ـــﺔ ﻃـــﻠـــﺒـ­ــﺖ اﻟـــــﺪﻋـ­ــــﻢ، وﻗــــــﺮا­ر ﻣﺠﻠﺲ اﻷﻣﻦ اﻟﺘﺎﺑﻊ ﻟﻸﻣﻢ اﳌﺘﺤﺪة اﻟــــﺬي ﻳــﻄــﺎﻟــ­ﺐ ﺑـــﺈﻋـــﺎ­دة اﻟـﺤـﻜـﻮﻣـ­ﺔ اﻟﺸﺮﻋﻴﺔ. وﺑﺎﻟﺘﺎﻟﻲ، ﻓﺈن ﻛﻞ أوﻟﺌﻚ اﻟﺬﻳﻦ ﻳﺪﻋﻤﻮن اﻟﺤﻜﻮﻣﺔ اﻟﺸﺮﻋﻴﺔ واﳌـﺸـﺮوﻋـ­ﺔ ﻋﻠﻰ ﺣــﻖ. ﻓـﻲ اﻟﻮﻗﺖ ﻧﻔﺴﻪ، ﻓﺈﻧﻪ رﻏﻢ ﺻﻌﻮﺑﺔ اﻟﻮﺿﻊ، ﻣــﻊ إﺧــﻔــﺎء اﳌــﺘــﻤــ­ﺮدﻳــﻦ اﻟﺤﻮﺛﻴﲔ ﻗﺪراﺗﻬﻢ اﻟﻌﺴﻜﺮﻳﺔ ﻣـﻦ اﻷﺳﻠﺤﺔ واﻟــــﺬﺧـ­ـــﺎﺋــــﺮ ﻓــــﻲ اﳌــــﻮاﻗـ­ـــﻊ اﳌــﺪﻧــﻴـ­ـﺔ ﺧــﺼــﻮﺻــ­ﺎ اﳌـﺴـﺘـﺸـﻔ­ـﻴـﺎت أو دور اﻟﺤﻀﺎﻧﺔ ﻣﻦ أﺟﻞ إﻟﻘﺎء اﻟﻠﻮم ﻋﻠﻰ اﳌﻬﺎﺟﻤﲔ، ﻓــﺈن اﻟـﺪﻋـﻢ اﻟﻌﺴﻜﺮي اﻟﺴﻌﻮدي ﻟﻠﺤﻜﻮﻣﺔ اﻟﻴﻤﻨﻴﺔ ﻣﺒﺮر ﻟــﻠــﺘــﺄ­ﻛــﺪ ﻣـــﻦ أن ﺗــﺒــﻘــﻰ اﻟــﺨــﺴــ­ﺎﺋــﺮ ﻓــﻲ ﺻــﻔــﻮف اﳌــﺪﻧــﻴـ­ـﲔ، واﻷﺿــــﺮا­ر اﻟﺠﺎﻧﺒﻴﺔ ﻗﻠﻴﻠﺔ ﻗﺪر اﻹﻣﻜﺎن.

< وﻛـﻴـﻒ ﺗﻘﻴﻤﻮن وﺿــﻊ اﻷزﻣــﺔ اﻟﺴﻮرﻳﺔ؟

- اﻟـــﻮﺿـــ­ﻊ اﻟــــﺴـــ­ـﻮري أﺻــﻌــﺐ ﺑﻜﺜﻴﺮ ﻣﻘﺎرﻧﺔ ﺑﺎﻟﻮﺿﻊ ﻓﻲ اﻟﻴﻤﻦ، وذﻟﻚ ﺑﺴﺒﺐ ﺗﺪﺧﻞ ﻋﺪد ﻛﺒﻴﺮ ﻣﻦ اﻷﻃـــــــ­ـﺮاف ﻓــــﻲ ﺳــــﻮرﻳــ­ــﺎ، ﺑـﻌـﻀـﻬـﺎ ﺑﺸﻜﻞ ﻣـﺒـﺎﺷـﺮ، وﺑﻌﻀﻬﺎ ﺑﺸﻜﻞ ﻏـﻴـﺮ ﻣـﺒـﺎﺷـﺮ، وﻟـﻜــﻦ ﻗﻠﻘﻲ ﻫــﻮ أن اﻟـــﻌـــﻨ­ـــﻒ ﻓــــﻲ ﺳــــﻮرﻳــ­ــﺎ ﺳــﻴــﺴــﺘ­ــﻤــﺮ ﺳــــﻨــــ­ﻮات ﻛـــﺜـــﻴـ­ــﺮة، ﻓــــﻲ ﻇــــﻞ ﺳـﻌـﻲ ﺗــﺴــﻴــﺪ ﺑـــﺸـــﺎر اﻷﺳـــــﺪ ﻋــﻠــﻰ اﻟـﺒـﻠـﺪ ﺑﺄﻛﻤﻠﻪ ﻣﻊ وﺟﻮد ﻛﺜﻴﺮ ﻣﻦ اﻟﺪول اﻟﺘﻲ ﺗﺪﻋﻢ ﻣﺠﻤﻮﻋﺎت ﻓﺮدﻳﺔ ﻓﻲ اﻟﺒﻼد.

< وزﻳـــﺮة اﻟــﺪﻓــﺎع اﻷﳌـﺎﻧـﻴـﺔ ﺣـﺬرت ﻣﻦ أي ﻧﺒﺮة ﺳﻠﺒﻴﺔ ﻟــﻺدارة اﻷﻣﻴﺮﻛﻴﺔ اﻟﺠﺪﻳﺪة ﺗﺠﺎه اﻻﺗﺤﺎد اﻷوروﺑﻲ ﺣﺘﻰ ﻻ ﻳﺘﻔﻜﻚ أو ﻳﺆﺛﺮ ﻋﻠﻰ اﻟﺤﻠﻒ اﻷﻃﻠﺴﻲ... ﻣﺎ ﺗﻌﻠﻴﻘﻚ ﻋﻠﻰ ذﻟﻚ؟

- وزﻳـــــــ­ــﺮة اﻟـــــﺪﻓـ­ــــﺎع اﻷﳌـــﺎﻧــ­ـﻴـــﺔ ﻓـﻮن دﻳـﺮ ﻟﻼﻳﻦ، ﻟﻴﺴﺖ ﻓﻲ ﻣﻮﻗﻊ ﻳــﺴــﻤــﺢ ﻟــﻬــﺎ ﺑــﺘــﺤــﺬ­ﻳــﺮ اﻟــﺤــﻜــ­ﻮﻣــﺔ اﻷﻣـــﻴـــ­ﺮﻛـــﻴـــﺔ، ﻛــﻤــﺎ أﻧـــﻬـــﺎ ﻻ ﺗــﻨــﻮي ذﻟﻚ... ﻓﺎﻟﻮﻻﻳﺎت اﳌﺘﺤﺪة ﺻﺪﻳﻖ ﺣﻤﻴﻢ وﺷﺮﻳﻚ ﻷﳌﺎﻧﻴﺎ وأﻫﻢ ﻋﻀﻮ ﻓﻲ ﺣﻠﻒ ﺷﻤﺎل اﻷﻃﻠﺴﻲ، وﻫﻨﺎك أﻳﻀﺎ ﻋﻼﻗﺎت وﺛﻴﻘﺔ ﺑﲔ اﻟﻮﻻﻳﺎت اﳌـــﺘـــﺤ­ـــﺪة واﻻﺗـــــﺤ­ـــــﺎد اﻷوروﺑــــ­ـــــﻲ. وﻣــﻦ ﻫﻨﺎ، ﻓــﺈن ﻣﻨﺎﻗﺸﺔ اﻟﻘﻀﺎﻳﺎ اﳌــﺸــﺘــ­ﺮﻛــﺔ ﺗــﻘــﻮم ﻋــﻠــﻰ ﻗــﺎﻋــﺪة ﻣﻦ اﻟﺜﻘﺔ واﻟﺼﺪاﻗﺔ.

ﻟـــــــﺪى واﺷــــﻨــ­ــﻄــــﻦ اﻟــــﺤـــ­ـﻖ إذا ﻛــﺎﻧــﺖ ﺗــﻨــﻮي ﺗـﺸـﺠـﻴـﻊ ﺣـﻠـﻔـﺎﺋـﻬ­ـﺎ اﻷوروﺑﻴﲔ ﻋﻠﻰ زﻳﺎدة ﻣﺴﺎﻫﻤﺘﻬﺎ ﻓﻲ اﻷﻣﻦ اﳌﺸﺘﺮك واﻟﺪﻓﺎع ﻓﻲ ﺣﻠﻒ ﺷﻤﺎل اﻷﻃﻠﺴﻲ. واﻟﺸﺮاﻛﺔ ﺑﺪورﻫﺎ ﺟﻬﺪ ﻣﺘﺒﺎدل ﻣﻦ اﻟﺠﺎﻧﺒﲔ، ﺣﻴﺚ ﻳﺘﻮﻗﻊ اﻷوروﺑﻴﻮن اﻟﺘﺰاﻣﺎت ﻗﻮﻳﺔ ﻣــﻦ اﻟـﺠـﺎﻧـﺐ اﻷﻣــﻴــﺮﻛ­ــﻲ. ﻫــﺬه ﻫﻲ »ﺻﻔﻘﺔ« ﻻ ﺑﺪ ﻣﻦ ﻣﻨﺎﻗﺸﺘﻬﺎ ﻣﻊ ﻛﻞ إدارة ﺟﺪﻳﺪة ﻓﻲ واﺷﻨﻄﻦ، وأﻧﺎ ﻋﻠﻰ ﺛﻘﺔ ﺑــﺄن ﺣﻠﻒ اﻟﻨﺎﺗﻮ - ﻛﻤﺎ ﻫﻮ اﻟﺤﺎل داﺋﻤﺎ - ﺳﻮف ﻳﺠﺪ ﺣﻼ ﻣـﺸـﺘـﺮﻛـﺎ ﻳــﺰﻳــﺪ ﻣــﻦ ﻗــﻮة وازدﻫــــﺎ­ر اﻟﻌﻼﻗﺎت ﻋﺒﺮ اﻷﻃﻠﺴﻲ.

< اﻫﺘﻢ ﻣﺆﺗﻤﺮ ﻣﻴﻮﻧﻴﺦ اﻟﺬي اﻧﻌﻘﺪ ﻣﺆﺧﺮا ﻓﻲ أﳌﺎﻧﻴﺎ ﺑﺎﻷﻣﻦ اﻟﻌﺎﳌﻲ... ﻓﻲ رأﻳــﻚ، ﻣﺎ اﻟﺘﺤﺪﻳﺎت اﻟﺘﻲ ﺗﻮاﺟﻪ اﻟﻌﺎﻟﻢ ﺣﺎﻟﻴﺎ؟

- ﻣﻦ وﺟﻬﺔ اﻟﻨﻈﺮ اﻷوروﺑﻴﺔ، ﻫﻨﺎك ﺛﻼﺛﺔ ﺗﺤﺪﻳﺎت ﺗﻌﻨﻴﻨﺎ أﻛﺜﺮ ﻣـــﻦ ﻏـــﻴـــﺮﻫ­ـــﺎ. أوﻟــــﻬــ­ــﺎ؛ ﻫـــﻮ اﻟــﻄــﺒــ­ﻊ اﻟـــﻌـــﺪ­واﻧـــﻲ اﻟــﺠــﺪﻳـ­ـﺪ ﻟــﺮوﺳــﻴـ­ـﺎ ﻓﻲ أوروﺑـــــ­ــــﺎ واﻟــــﻀــ­ــﻢ ﻏـــﻴـــﺮ اﻟــﺸــﺮﻋـ­ـﻲ ﻟـــﻠـــﻘـ­ــﺮم، وﺛــﺎﻧــﻴـ­ـﻬــﺎ ﻫـــﻲ اﻟــﻔــﻮﺿـ­ـﻰ ﻓـــﻲ أﺟـــــــﺰ­اء ﻣـــﻦ اﻟـــﺸـــﺮ­ق اﻷوﺳــــﻂ ﺧــﺼــﻮﺻــ­ﺎ ﻓــﻲ ﺳــﻮرﻳــﺎ واﻟــﻌــﺮا­ق وﻟﻴﺒﻴﺎ، ﻷن ﻫــﺬا ﻣـﺼـﺪر رﺋﻴﺴﻲ ﻟﻺرﻫﺎب واﻟﻌﻨﻒ ﺣﺘﻰ ﻓﻲ أوروﺑﺎ، وﺛــﺎﻟــﺜـ­ـﻬــﺎ ﺗــــﺴــــ­ﺎؤﻻت ﻋــــﻦ اﳌــﺴــﺎر اﳌــﺴــﺘــ­ﻘــﺒــﻠــﻲ ﻟــﺤــﻜــﻮ­ﻣــﺔ اﻟـــﻮﻻﻳــ­ـﺎت اﳌـﺘـﺤـﺪة اﻷﻣـﻴـﺮﻛـﻴ­ـﺔ، اﻟــﺬي أﺻﺒﺢ ﻣــﺒــﻬــﻤ­ــﺎ ﺟــــــﺪا ﻓـــﻲ ﻋــﻬــﺪ اﻟــﺮﺋــﻴـ­ـﺲ دوﻧﺎﻟﺪ ﺗﺮﻣﺐ.

< ﺗﺰاﻳﺪ ﻃﻠﺐ ﺑﻌﺾ اﻟﺒﺮﻳﻄﺎﻧﻴﲔ ﻟﻠﺠﻨﺴﻴﺔ اﻷﳌﺎﻧﻴﺔ، ﻣﺎ اﻟﺴﺒﺐ ﻓﻲ ذﻟﻚ، وﻫـــﻞ ﻟـــ»اﻟــﺒــﺮﻳـ­ـﻜــﺴــﻴــ­ﺖ« دور ﻓــﻲ ذﻟــﻚ، وﻣــﺎ ﺗﺄﺛﻴﺮ ذﻟــﻚ ﻋﻠﻰ اﻷﻣــﻦ ﻓـﻲ أﳌﺎﻧﻴﺎ وأوروﺑﺎ؟

- ﻛـــــــــ­ـﺎن ﻗـــــــــ­ـــﺮار ﺑـــﺮﻳـــﻄ­ـــﺎﻧـــﻴـ­ــﺎ ﺑـــﺸـــﺄن ﺗــــﺮك اﻻﺗــــﺤــ­ــﺎد اﻷوروﺑــــ­ــﻲ (Brexit) ﺧــــــﻄــ­ــــﻮة ﺳــــﻴــــ­ﺎدﻳــــﺔ ﻟﻠﺸﻌﺐ اﻟﺒﺮﻳﻄﺎﻧﻲ، وﺣﺘﻰ ﺑﻌﺪ »اﻟﺒﺮﻳﻜﺴﻴﺖ«، ﺳﺘﺒﻘﻰ ﺑﺮﻳﻄﺎﻧﻴﺎ ﺑـــﻠـــﺪا أوروﺑـــــ­ﻴـــــﺎ ﻣــﻬــﻤــﺎ وﺷــﺮﻳــﻜـ­ـﺎ ﻗﻮﻳﺎ ﻓﻲ ﺣﻠﻒ ﺷﻤﺎل اﻷﻃﻠﺴﻲ. أﻣــﺎ ﻣـﺼـﺪر اﻟـﻘـﻠـﻖ ﻓﻴﻜﻤﻦ ﻓــﻲ أن اﻟـﺘـﻔـﺎوض ﻋﻠﻰ «Brexit» ﺳﻮف ﻳﺴﺘﻬﻠﻚ ﻛﺜﻴﺮا ﻣﻦ اﻟﻮﻗﺖ واﻟﻄﺎﻗﺔ اﻟــﺴــﻴــ­ﺎﺳــﻴــﲔ، اﻟــﻠــﺬﻳـ­ـﻦ ﻳــﻤــﻜــﻦ أن ﻳﺴﺘﺨﺪﻣﺎ ﺑﻨﺤﻮ أﻓﻀﻞ ﳌﻮاﺟﻬﺔ اﻟﺘﺤﺪﻳﺎت اﳌﺸﺘﺮﻛﺔ.

< أﳌﺎﻧﻴﺎ ﺗﺮﺣﻞ ﻻﺟﺌﲔ ﻣﺘﻬﻤﲔ ﺑـــــﺎﻹﻋـ­ــــﺪاد ﻟــﻬــﺠــﻤ­ــﺎت إرﻫــــﺎﺑـ­ـــﻴــــﺔ، ﻫـﻞ ﺳﻴﺘﺮﺗﺐ ﻋﻠﻰ ذﻟـﻚ ﺗﺮﺣﻴﻞ اﻟﻼﺟﺌﲔ ﺑﺸﻜﻞ ﻋﺎم أو ﺗﻌﺜﺮ ﺣﻖ اﻟﻠﺠﻮء؟

- ﻣـﻨـﺢ اﻟـﻠـﺠـﻮء ﳌــﻦ ﺗﺘﻌﺮض ﺣـــﻴـــﺎﺗ­ـــﻬـــﻢ ﻟـــﻠـــﺨـ­ــﻄـــﺮ ﻫـــــﻮ اﻟــــﺘـــ­ـﺰام دﺳﺘﻮري ﻓﻲ أﳌﺎﻧﻴﺎ وﻟﻦ ﻳﺘﻐﻴﺮ؛ ﻫــــﺬا ﻫـــﻮ اﻟــﺴــﺒــ­ﺐ اﻟـــــﺬي ﻳـﺪﻓـﻌـﻨـﺎ ﻟــﺘــﻘــﻴ­ــﻴــﻢ ﻛـــﻞ ﻣـــﻦ ﻳــﻄــﻠــﺐ اﻟــﻠــﺠــ­ﻮء ﺳﻮاء إن ﻗﺎﻣﻮا ﺑﺘﺒﺮﻳﺮ ﻃﻠﺒﻬﻢ أو ﻟﻢ ﻳﻔﻌﻠﻮا. ﺑﺎﻟﻨﺴﺒﺔ ﻟﻠﻘﺎدﻣﲔ ﻣﻦ اﻟﺪول اﻟﺘﻲ ﻧﻌﺘﺒﺮﻫﺎ »دوﻻ آﻣﻨﺔ«، أي ﻋﻠﻰ ﺳﺒﻴﻞ اﳌــﺜــﺎل، ﺗﻠﻚ اﻟﺘﻲ ﻻ ﻳﻮﺟﺪ ﻓﻴﻬﺎ ﺗﻌﺬﻳﺐ أو ﻣﻼﺣﻘﺔ ﻏـﻴـﺮ ﻗــﺎﻧــﻮﻧـ­ـﻴــﺔ، ﻓﺴﻨﻌﻴﺪﻫﻢ إﻟـﻰ ﺑﻠﺪاﻧﻬﻢ اﻷﺻﻠﻴﺔ. ﻫﺬا ﻟﻴﺲ ﺑﺎﻷﻣﺮ اﻟـﺴـﻬـﻞ ﻷﻧــﻪ ﻻ ﺑــﺪ ﻣــﻦ ﺗﻘﻴﻴﻢ ﻛﻞ ﺣﺎﻟﺔ ﺑﺸﻜﻞ ﻓﺮدي. ﺑﺎﺧﺘﺼﺎر، ﻻ ﻳﺰال اﻟﺤﻖ اﻟﺪﺳﺘﻮري ﻟﻠﺤﺼﻮل ﻋﻠﻰ اﻟﻠﺠﻮء ﻋﻠﻰ ﺣﺎﻟﻪ.

< ﻣـــﺎ اﻟـــﻬـــﺪ­ف ﻣـــﻦ زﻳـــﺎرﺗــ­ـﻚ إﻟــﻰ اﻟﺴﻌﻮدﻳﺔ؟

- اﻷﻛـــﺎدﻳـ­ــﻤـــﻴـــ­ﺔ اﻟـــﻔـــﻴ­ـــﺪراﻟـــ­ﻴـــﺔ اﻷﳌـــﺎﻧــ­ـﻴـــﺔ اﻻﺗـــﺤـــ­ﺎدﻳـــﺔ ﻟـﻠـﺴـﻴـﺎﺳ­ـﺔ اﻷﻣــﻨــﻴـ­ـﺔ ﻫــﻲ ﺟـــﺰء ﻻ ﻳــﺘــﺠــﺰ­أ ﻣﻦ اﻟـــﺤـــﻜ­ـــﻮﻣـــﺔ اﻷﳌــــﺎﻧـ­ـــﻴــــﺔ، واﻟــــﻬــ­ــﺪف ﻣـﻦ ﻫــﺬه اﻟــﺰﻳــﺎر­ة اﻟﺘﺒﺎﺣﺚ ﺣﻮل اﻟﺘﺤﺪﻳﺎت اﻷﻣﻨﻴﺔ ﻋﻠﻰ اﳌﺴﺘﻮﻳﲔ اﻹﻗــﻠــﻴـ­ـﻤــﻲ واﻟــــﺪوﻟ­ــــﻲ، ﺣــﻴــﺚ ﻛﻨﺎ ﻧــﻈــﻤــﻨ­ــﺎ ﻧـــــــﺪو­ة ﻟــــﺼــــ­ﻨــــﺎع اﻟـــﻘـــﺮ­ار رﻓــﻴــﻌــ­ﻲ اﳌــﺴــﺘــ­ﻮى ﻣـــﻦ ﻗــﻄــﺎﻋــ­ﺎت اﻟــﺴــﻴــ­ﺎﺳــﺔ واﻷﻋــــﻤـ­ـــﺎل واﻹﻋــــــ­ﻼم، وﻗـــﺎﻣـــ­ﺖ اﳌــﺠــﻤــ­ﻮﻋــﺔ ﺑــﺮﺣــﻠــ­ﺔ ﳌــﺪة ﺗﺴﻌﺔ أﻳﺎم إﻟﻰ إﻳـﺮان، واﻹﻣـﺎرات اﻟــﻌــﺮﺑـ­ـﻴــﺔ اﳌــﺘــﺤــ­ﺪة واﻟــﺴــﻌـ­ـﻮدﻳــﺔ ﺿـــﻤـــﻦ إﻃـــــــﺎ­ر اﻟـــــﻨــ­ـــﺪوة، ﻧــﺎﻗــﺸــ­ﻨــﺎ ﺧﻼﻟﻬﺎ ﻛﻞ ﻣﺴﺎﺋﻞ اﻷﻣﻦ اﻹﻗﻠﻴﻤﻲ واﻟﻌﺎﳌﻲ.

< ﺗﻠﻌﺐ اﻟﺴﻌﻮدﻳﺔ دورا ﻣﻬﻤﺎ ﻓﻲ ﻣﺤﺎرﺑﺔ اﻹرﻫـــﺎب... ﻣﺎ ﺗﻘﻴﻴﻤﻜﻢ ﻟﻬﺬا اﻟــﺪور وﻓﺎﻋﻠﻴﺘﻪ، وﻫـﻞ ﺳﻴﻜﻮن ﺗﻌﺎون ﻣﺸﺘﺮك ﺑﲔ اﻟﺒﻠﺪﻳﻦ ﻓﻲ ﻫﺬا اﳌﺠﺎل؟

- اﻟﺴﻌﻮدﻳﺔ ﻣﻦ أﻫﻢ اﻟﺸﺮﻛﺎء ﻓﻲ اﻟﺤﺮب اﻟﺪوﻟﻴﺔ ﺿﺪ اﻹرﻫﺎب، ﻟﺬﻟﻚ ﻧﺴﻌﻰ ﻟﺘﻌﺰﻳﺰ اﻟﺘﻌﺎون ﻓﻲ ﻛﺜﻴﺮ ﻣﻦ اﳌﺠﺎﻻت، وﻋﻠﻰ ﺳﺒﻴﻞ اﳌﺜﺎل، ﻗﺪﻣﺖ أﳌﺎﻧﻴﺎ اﻟﺘﻘﻨﻴﺔ ﻷﻣﻦ اﻟــﺤــﺪود ودرب ﺿــﺒــﺎط اﻟﺸﺮﻃﺔ اﻷﳌـــــــ­ـﺎن زﻣـــــﻼءﻫ­ـــــﻢ اﻟــﺴــﻌــ­ﻮدﻳــﲔ ﻣــﻦ ﺣــﺮس اﻟــﺤــﺪود، إﺿــﺎﻓــﺔ إﻟـﻰ ﺗﺪرﻳﺐ وﺣــﺪات ﻧﺴﺎﺋﻴﺔ ﻣﻦ ﻗﺒﻞ ﻣــﻮﻇــﻔــ­ﺎت اﻟــﺸــﺮﻃـ­ـﺔ اﻟــﻔــﻴــ­ﺪراﻟــﻴــﺔ. ﻓــﻲ اﳌـﻘـﺎﺑـﻞ، ﺗﺴﺘﻔﻴﺪ أﳌـﺎﻧـﻴـﺎ ﻣﻦ اﻟﺘﺠﺮﺑﺔ اﻟﺴﻌﻮدﻳﺔ ﻓﻲ ﻣﻜﺎﻓﺤﺔ اﻹرﻫــﺎب، وﻓـﻲ ﻫـﺬا اﻟﺴﻴﺎق زرﻧﺎ ﻣﻘﺮ اﻟﺘﺤﺎﻟﻒ اﻹﺳﻼﻣﻲ اﻟﻌﺴﻜﺮي ﳌﻜﺎﻓﺤﺔ اﻹرﻫـــﺎب (IMCTC) ﻓﻲ اﻟﺮﻳﺎض، وأﻋﺠﺒﻨﺎ ﺑﻪ ﻛﺜﻴﺮا.

اﻟﺪﻋﻢ اﻟﻌﺴﻜﺮي اﻟﺴﻌﻮدي ﻟﻠﺤﻜﻮﻣﺔ اﻟﻴﻤﻨﻴﺔ ﻳﻘﻠﻞ اﳋﺴﺎﺋﺮ ﰲ ﺻﻔﻮف اﳌﺪﻧﻴﲔ

 ??  ?? اﻟﺪﻛﺘﻮر ﻛﺎرل ﻫﺎﻳﻨﺲ ﻛﺎﻣﺐ رﺋﻴﺲ اﻷﻛﺎدﻳﻤﻴﺔ اﻟﻔﻴﺪراﻟﻴﺔ اﻷﳌﺎﻧﻴﺔ ﻟﺴﻴﺎﺳﺔ اﻷﻣﻦ )ﺗﺼﻮﻳﺮ: ﺑﺸﻴﺮ ﺻﺎﻟﺢ(
اﻟﺪﻛﺘﻮر ﻛﺎرل ﻫﺎﻳﻨﺲ ﻛﺎﻣﺐ رﺋﻴﺲ اﻷﻛﺎدﻳﻤﻴﺔ اﻟﻔﻴﺪراﻟﻴﺔ اﻷﳌﺎﻧﻴﺔ ﻟﺴﻴﺎﺳﺔ اﻷﻣﻦ )ﺗﺼﻮﻳﺮ: ﺑﺸﻴﺮ ﺻﺎﻟﺢ(

Newspapers in Arabic

Newspapers from Saudi Arabia