ﺟﻌﺠﻊ ﻟـ : ﻟﺴﺖ ﻗﻠﻘﴼ ﻣﻦ اﻟﻔﺮاغ... واﻟﻘﻮى اﻟﺴﻴﺎﺳﻴﺔ ﻟﻦ ﺗﻤﺲ »اﻟﺨﻂ اﻷﺣﻤﺮ«
ﻗﺎل إن اﳋﻼف »ﻛﻴﺎﻧﻲ« ﻣﻊ »ﺣﺰب اﻟﻠﻪ«... وﺣﺬر ﻣﻦ أن اﻟﺸﻴﻌﺔ ﺳﻴﺪﻓﻌﻮن ﺛﻤﻦ ﻣﻐﺎﻣﺮﺗﻪ اﻟﺴﻮرﻳﺔ ﻷﺟﻴﺎل
أﻳﻨﻤﺎ وﺿﻌﺖ إﻳﺮان أﺻﺎﺑﻌﻬﺎ ﺗﻜﻦ اﳌﺸﺎﻛﻞ ﻷﻧﻬﺎ ﺗﺘﺼﺮف ﺧﺎرج اﻷﻃﺮ اﻟﺸﺮﻋﻴﺔ }ﺣﺰب اﻟﻠﻪ« ﻳﻐﻄﻲ اﻟﻔﺴﺎد ﻷﻧﻪ ﻻ ﺻﻮت ﻳﻌﻠﻮ ﻓﻮق ﺻﻮت اﳌﻌﺮﻛﺔ
اﻟﺮﺣﻠﺔ ﻣﻦ اﻟﻌﺎﺻﻤﺔ اﻟﻠﺒﻨﺎﻧﻴﺔ ﺑﻴﺮوت، إﻟـﻰ ﻣﻌﺮاب ﻓﻲ أﻋﺎﻟﻲ ﻗﻀﺎء ﻛﺴﺮوان، ﻟﻔﻬﺎ ﺿﺒﺎب ﻛﺜﻴﻒ ﻳـﻮدع ﺑﻪ ﺷﻬﺮ ﻣﺎﻳﻮ )أﻳـﺎر( ﺷﺘﺎء ﻟﺒﻨﺎن. ﻟﻜﻦ رﺋﻴﺲ »اﻟـﻘـﻮات اﻟﻠﺒﻨﺎﻧﻴﺔ« ﺳﻤﻴﺮ ﺟﻌﺠﻊ اﻟﺬي ﻳﻬﻮى اﳌﻘﺮات اﻟﺠﺒﻠﻴﺔ ﻣﻨﺬ ﺑﺪاﻳﺎﺗﻪ ﻓﻲ اﻟﺴﻴﺎﺳﺔ، ﻳﺴﺘﻄﻴﻊ أن ﻳﻮﺣﻲ ﻟﺰاﺋﺮﻳﻪ ﻫﻨﺎك أﻧــﻪ ﻳﺴﺘﻄﻴﻊ أن ﻳــﺮى أﺑﻌﺪ ﻣـﻦ ﻫــﺬا اﻟﻀﺒﺎب اﻟـﺬي ﺣﺠﺐ اﻟﺮؤﻳﺔ ﺑﺸﻜﻞ ﺷﺒﻪ ﺗـﺎم، ﻣﺆﻛﺪا أﻧﻪ ﻟﻴﺲ ﻗﻠﻘﺎ ﻣﻦ اﺣﺘﻤﺎل ﺣﺼﻮل ﻓﺮاغ ﻓﻲ اﻟﺴﻠﻄﺔ اﻟﺘﺸﺮﻳﻌﻴﺔ ﻋﻠﻰ اﻟﺮﻏﻢ ﻣﻦ وﺻﻮل اﻟﺨﻼف ﺣـﻮل ﻗﺎﻧﻮن اﻻﻧﺘﺨﺎب إﻟـﻰ آﻓـﺎق ﻣﺴﺪودة ﻛﻤﺎ ﺗﺆﺷﺮ اﻟﻨﻘﺎﺷﺎت اﻟﺴﻴﺎﺳﻴﺔ. وﻳﺒﺪي ﺟﻌﺠﻊ ﺛﻘﺔ ﻛﺒﻴﺮة ﺑﺄن اﻟﻘﻴﺎدات اﻟﻠﺒﻨﺎﻧﻴﺔ »ﻟﻦ ﺗﺘﺨﻄﻰ اﻟﺨﻂ اﻷﺣـﻤـﺮ« وأﻧـﻬـﺎ ﺳـﻮف ﺗﺘﻮاﻓﻖ ﻋﻠﻰ ﻗـﺎﻧـﻮن ﺟﺪﻳﺪ ﻟﻼﻧﺘﺨﺎﺑﺎت اﻟﺘﻲ ﻳﺘﻮﻗﻊ أن ﺗﺠﺮي ﻓﻲ اﻟﺨﺮﻳﻒ اﳌﻘﺒﻞ.
وﻓــﻲ ﺣــﻮاره ﻣـﻊ »اﻟـﺸـﺮق اﻷوﺳـــﻂ« ﻳﺘﺤﺪث ﺟﻌﺠﻊ ﺑﺈﺳﻬﺎب ﻋﻦ اﻷﺑﻌﺎد اﻹﻗﻠﻴﻤﻴﺔ، ﻣﺒﺪﻳﺎ ﺧﺸﻴﺘﻪ ﻣﻦ ﻗﻴﺎم إﻳــﺮان ﺑﺘﺤﺮك ﻣﺎ ردا ﻋﻠﻰ اﻟﻀﻐﻮط اﻷﻣﻴﺮﻛﻴﺔ واﻟﻌﺮﺑﻴﺔ ﻋﻠﻴﻬﺎ، ﻣﻌﺘﺒﺮا أﻧﻪ »أﻳﻨﻤﺎ وﺿـﻌـﺖ إﻳـــﺮان إﺻﺒﻌﻬﺎ ﺗﻜﻦ اﳌـﺸـﺎﻛـﻞ«، ﺟﻌﺠﻊ اﻟــﺬي ﻳـﺆﻛـﺪ أن اﻟﺨﻼف »ﺟـﻮﻫـﺮي« ﻣﻊ »ﺣـﺰب اﻟﻠﻪ« ﻳﺤﺬر ﻣﻦ أن اﻟﺤﺰب ارﺗﻜﺐ »ﺧﻄﺄ اﺳﺘﺮاﺗﻴﺠﻴﺎ ﺑﺪﺧﻮﻟﻪ اﻟﺤﺮب اﻟﺴﻮرﻳﺔ ﺳﻴﺪﻓﻊ اﻟﺸﻴﻌﺔ ﺛﻤﻨﺎ ﻟﻪ ﻷﺟﻴﺎل ﻋﺪة«. وﻓﻲ ﻣﺎ ﻳﺄﺗﻲ ﻧﺺ اﻟﺤﻮار:
< إﻧــﻬــﺎ اﳌـــﺮة اﻷوﻟـــﻰ ﻳــﻜــﻮن دورﻛــﻢ ﻓﻌﺎﻻ ﺑﺎﻟﺤﻜﻮﻣﺔ ﻟﻠﺪرﺟﺔ ﻫﺬه. ﻛﻴﻒ ﻳﻤﻜﻦ ﻧﺼﻒ ﻣﻌﺎﻟﻢ ﻫﺬه اﳌﺮﺣﻠﺔ ﻣﻌﻜﻢ؟
- ﺗــﻔــﺎﺟــﺄﻧــﺎ ﺳـﻠـﺒـﺎ أﻛــﺜــﺮ ﻓـﺄﻛـﺜـﺮ ﺑـــﻮاﻗـــﻊ اﻟــــﺪوﻟــــﺔ، ﻫـــﻨـــﺎك ﻗــﻠــﺔ ﻛــﻔــﺎءة وﺳــﺆ إدارة ﺑﺒﻌﺾ اﻷﻣــﺎﻛــﻦ ﺗـﺆدي إﻟﻰ اﻟﻔﺴﺎد، وﺑﺒﻌﺾ اﻷﻣﺎﻛﻦ ﻫﻨﺎك »زﺑﺎﺋﻨﻴﺔ« ﻛﺒﻴﺮة. ﺣﻘﺎﺋﺒﻨﺎ اﻟﻮزارﻳﺔ ﻟـﻴـﺲ ﻓـﻴـﻬـﺎ ﻋــﻘــﻮد ﺗـﻮﻇـﻴـﻒ ﻛـﺒـﻴـﺮة، وأول دﺧـــﻮﻟـــﻨـــﺎ ﻟــــﻮزاراﺗــــﻨــــﺎ أوﻗــــﻒ اﻟـــﻮزراء ﻋﻘﻮد ٠٠٥ ﺷﺨﺺ، اﻟﻘﺴﻢ اﻷﻛﺒﺮ ﻣﻨﻬﻢ ﻻ ﻳﻤﻠﻚ ﻋﻤﻼ واﻟﺒﻌﺾ اﻵﺧـــــــﺮ وﺿـــﻌـــﻬـــﻢ اﻟـــﻘـــﺎﻧـــﻮﻧـــﻲ ﻟـﻴـﺲ ﺳـﻠـﻴـﻤـﺎ، وﻫــــﺬا ﻣــﺎ ﻳــﺰﻳــﺪ ﻣــﻦ ﻧﺴﺒﺔ اﻟﺪﻳﻦ اﻟﻌﺎم، وﻓﻲ أﻣﺎﻛﻦ أﺧﺮى ﻫﻨﺎك ﻓﺴﺎد. ﻣﺜﻼ ﻣﻨﺎﻗﺼﺔ ﺗﻠﺰﻳﻢ اﻟﺴﻮق اﻟﺤﺮة ﻓﻲ اﳌﻄﺎر اﻟﺘﻲ ﺗﺠﺮي ﻣﻨﺬ ٥١ ﺳﻨﺔ إﻟــﻰ اﻟــﻴــﻮم، ﺑـﺎﻷﻣـﺲ ﺣﺼﻠﺖ، وﺗــﻢ ﺗﻠﺰﻳﻤﻬﺎ ﺑـﻤـﺎﺋـﺔ ﻣـﻠـﻴـﻮن دوﻻر ﺑﻌﺪ أن ﻛﺎﻧﺖ ﺗﻠﺰم ﺑﺎﻟﺤﺪ اﻷﻗﺼﻰ ﺑــ٠٢ ﻣﻠﻴﻮﻧﺎ. وﻓﺮﻧﺎ ﻟﺨﺰﻳﻨﺔ اﻟﺪوﻟﺔ ٠٨ ﻣـﻠـﻴـﻮن دوﻻر ﺳـﻨـﻮﻳـﺎ ﻓــﻲ ﻣﻠﻒ واﺣـــــــــﺪ، ﻓـــﻘـــﻂ ﻷﻧــــــﻪ وﺟــــــﺪ ﻓــــﻲ ﻫـــﺬا اﳌﻮﻗﻊ وزﻳــﺮ ﻣﻌﲔ ورﺋﻴﺲ ﻣﺠﻠﺲ ﺧـﺪﻣـﺔ ﻣﺪﻧﻴﺔ ﻣﻌﲔ ورﺋــﻴــﺲ داﺋــﺮة ﳌﻨﺎﻗﺼﺎت ﻣﻌﲔ.
ﻧـﺤـﻦ ﻧـﻄـﺎﻟـﺐ أن ﻳـﺘـﺤـﻮل ﻣﻠﻒ اﻟــﻜــﻬــﺮﺑــﺎء إﻟــــﻰ داﺋــــــﺮة اﳌــﻨــﺎﻗــﺼــﺎت وﻟـﺘـﻘـﺪم اﻟــﺪاﺋــﺮة ﻣﻼﺣﻈﺎﺗﻬﺎ، وﻫﻞ أﺻــﺒــﺤــﺖ داﺋـــــــﺮة اﳌـــﻨـــﺎﻗـــﺼـــﺎت ﻓــﺮع اﻟـــﻘـــﻮات ﺑـــﺎﻟـــﺪوﻟـــﺔ؟ اﻷﻛـــﻴـــﺪ ﻻ. وﻣــﻦ ﺧـــــﻼل اﳌـــﻨـــﺎﻗـــﺼـــﺎت ﻳــﻤــﻜــﻦ ﻟــﻠــﺪوﻟــﺔ أن ﺗـﻤـﻮل ﺳﻠﺴﻠﺔ اﻟــﺮﺗــﺐ واﻟــﺮواﺗــﺐ ﻟﻠﻤﻮﻇﻔﲔ وﺗﻘﻮم ﺑﺎﳌﺸﺎرﻳﻊ وﺗﺒﺪأ ﺑــﺈﻃــﻔــﺎء اﻟــﺪﻳــﻦ اﻟــﻌــﺎم دون ﺿـﺮاﺋـﺐ إﺿﺎﻓﻴﺔ ﻋﻠﻰ اﳌـﻮاﻃـﻦ. ﻛﻞ ﺻﺮاﻋﻨﺎ وﻣـﻌـﺮﻛـﺘـﻨـﺎ ﺑــﺎﻟــﻮﻗــﺖ اﻟــﺤــﺎﺿــﺮ ﻋﻠﻰ ﻫﺬه اﻟﻨﻘﻄﺔ.
< إﻟــــﻰ أﻳــــﻦ ﺗــﺘــﺠــﻪ اﳌـــﻮاﺟـــﻬـــﺔ اﻟــﺘــﻲ ﺗـــﺨـــﻮﺿـــﻮﻧـــﻬـــﺎ ﻓــــﻲ ﻗــﻀــﻴــﺔ اﻟـــﻜـــﻬـــﺮﺑـــﺎء، ﺑﻤﻮاﺟﻬﺔ ﺣﻠﻔﺎﺋﻜﻢ ﻓﻲ اﻟﺤﻜﻮﻣﺔ؟
- ﻳــﺘــﻬــﻤــﻮﻧــﻨــﺎ ﺑــﺄﻧــﻨــﺎ ﻧــﺤــﻦ ﻣﻦ ﻳــﺆﺧــﺮ ﻣـــﻮﺿـــﻮع اﻟــﻜــﻬــﺮﺑــﺎء، ﻓــﻤــﺎذا ﺗﻨﺘﻈﺮ إذا ﻛﺎن ﻣﺴﺘﻮى اﻟﻮﻋﻲ ﺑﻬﺬا اﻟــﺤــﺠــﻢ. ﻧــﻘــﺎﺗــﻞ ﺿــﺪ اﻟــﺘــﻴــﺎرات ﻷن اﻟﻮﺿﻊ ﻻ ﻳﺤﺘﻤﻞ ﻛﻤﺎ ﻫﻮ ﻣﻄﺮوح. أزﻣـــﺔ اﻟـﻜـﻬـﺮﺑـﺎء ﻓــﻲ ﻟﺒﻨﺎن ﻳﻤﻜﻦ أن ﺗﺤﻞ ﺧﻼل ٤ أﺷﻬﺮ ﻣﻊ ﺗﻮﻓﻴﺮ ﻋﻠﻰ اﻟﺪوﻟﺔ ﺑﻤﻠﻴﺎر دوﻻر ﺑﺎﻟﺴﻨﺔ وﺗﻮﻓﻴﺮ ﻋﻠﻰ اﳌﻮاﻃﻦ ﻣﻦ ٠٣ إﻟﻰ ٠٤ ﻓﻲ اﳌﺎﺋﺔ ﻣﻦ ﻓـﺎﺗـﻮرة اﻟﻜﻬﺮﺑﺎء، واﻟﺤﻞ ﺳﻬﻞ ﺟﺪا، وﻫﻨﺎك ﺣﻠﻮل ﻣﺮﺣﻠﻴﺔ ﺑﺎﻧﺘﻈﺎر اﻟﺤﻠﻮل اﻟﻨﻬﺎﺋﻴﺔ اﻟﺘﻲ ﺗﺤﺘﺎج إﻟﻰ ﻧﺤﻮ ٣ ﺳﻨﻮات، ﻟﻜﻦ اﻟﺤﻠﻮل اﳌﺮﺣﻠﻴﺔ ﻣــﺘــﻮﻓــﺮة وﻟــﻴــﺴــﺖ أﻏــﻠــﻰ ﺑـﻜـﺜـﻴـﺮ ﻣﻦ اﻟﺤﻠﻮل اﻟﻨﻬﺎﺋﻴﺔ ﻟﻜﻦ ﻳﺠﺐ أن ﺗﻔﺘﺢ دﻓﺘﺮ اﻟـﺸـﺮوط ﺑﺤﻴﺚ ﻻ ﺗــﺆدي إﻟﻰ اﻟــﻮﻗــﻮع ﻋـﻠـﻰ ﺧــﻴــﺎر ﻣـﻌـﲔ وﺑــﻮاﺧــﺮ ﻣــﻌــﻴــﻨــﺔ. ﺑــﺎﻟــﺤــﻠــﻮل اﳌــﺮﺣــﻠــﻴــﺔ ﻳﺠﺐ
ﺗـﻮﺳـﻴـﻊ اﳌــﺮوﺣــﺔ ﻷﻗـﺼـﻰ اﻟــﺤــﺪود، وﻫﻨﺎك ﻣﺮوﺣﺔ ﻣﻦ اﻟﺤﻠﻮل اﳌﺮﺣﻠﻴﺔ ﻣــﻄــﺮوﺣــﺔ، ﻟـﻜـﻦ ﻓــﻲ دﻓــﺘــﺮ اﻟــﺸــﺮوط اﻟﺤﺎﻟﻲ ﻧﻮع واﺣﺪ ﻣﻨﻬﺎ. < ﻛﻴﻒ ﺳﻨﻮاﺟﻪ ﻫﺬه اﳌﺮﺣﻠﺔ؟
- ﺑﻬﺬه اﻟﻨﻘﻄﺔ ﻻ ﻳﻮﺟﺪ ﺗﺴﻮﻳﺔ وﻻ ﻣﺴﺎوﻣﺔ وﻻ ﺳﻜﻮت ﻷن اﻟﺴﻜﻮت ﻓﻲ ﺗﻠﻚ اﳌﺴﺎﺋﻞ ﻳﻮازي اﻟﺠﺮﻳﻤﺔ، وﻟﻦ ﻧﻘﺒﻞ أن ﻳﻜﻮن وﺟـﻮدﻧـﺎ ﺑﺎﻟﺤﻜﻮﻣﺔ دون ﻟــــﺰوم. وﺑـﺎﻟـﻨـﺴـﺒـﺔ ﻟـﻨـﺎ اﻟﻔﺴﺎد واﻟﺮزق اﻟﺴﺎﺋﺐ ﻓﻲ اﻟﺪوﻟﺔ ﺧﻂ أﺣﻤﺮ. وﻧﺤﻦ ﻣﻠﺘﺰﻣﻮن ﺑﻜﻞ ﺗﺤﺎﻟﻔﺎﺗﻨﺎ ﻟﻜﻦ ﻫﺬا ﺷﻲء، واﻟﺘﺼﺮﻓﺎت داﺧﻞ اﻟﺪوﻟﺔ ﺷﻲء ﻣﺨﺘﻠﻒ ﺗﻤﺎﻣﺎ.
< ﻣﻦ ﻳﺤﻤﻞ ﻟﻮاء ﻣﺸﺮوع اﻟﻜﻬﺮﺑﺎء ﻫﻮ ﺣﻠﻴﻔﻜﻢ، أي اﻟﺘﻴﺎر اﻟﻮﻃﻨﻲ اﻟﺤﺮ..
- ﻫﻨﺎك ﻣﺠﻤﻮﻋﺔ ﻣﻦ ﺣﻠﻔﺎﺋﻨﺎ ﻓــــﻲ ﻣــــﻮﺿــــﻮع اﻟـــﻜـــﻬـــﺮﺑـــﺎء وﻧــﺘــﻜــﻠــﻢ ﺑﺎﻟﻐﺮف اﳌﻐﻠﻘﺔ ﻟﻨﺘﻮﺻﻞ إﻟﻰ ﺗﻔﺎﻫﻢ ﺣــــﻮل ﻫــــﺬه اﻷﻣــــــﻮر اﻟــﺘــﻲ أﻋــﺘــﺒــﺮﻫــﺎ ﻧﻘﺎﻃﺎ ﺗﻘﻨﻴﺔ، وﻧﺤﻦ ﻟﺴﻨﺎ ﻣﺨﺘﻠﻔﲔ ﻋــﻠــﻰ ﻗـــﺎﻧـــﻮن اﻧــﺘــﺨــﺎب أو أي أﻣـــﻮر أﺳــــﺎﺳــــﻴــــﺔ، ﻟـــﻜـــﻦ ﻣــــﻦ اﳌـــﺴـــﻤـــﻮح أن ﻧﺨﺘﻠﻒ ﺑﻨﻘﻄﺔ ﻣﺜﻞ ﻫﺬه، إن ﻟﻢ ﻧﺘﻔﻖ ﻋﻠﻴﻬﺎ دون أن ﻳﻔﺴﺪ ذﻟﻚ اﻟﻮد.
< ﻣﺎ ﻫﻮ ﺗﻘﻴﻴﻤﻚ ﻷول ٦ أﺷﻬﺮ ﻣﻦ ﻋﻤﺮ اﻟﻌﻬﺪ؟
- ﺑــﺎﳌــﻄــﻠــﻖ ﻟــﺴــﺖ ﺳــﻌــﻴــﺪا، أﻣــﺎ ﻧــﺴــﺒــﺔ ﻟـــﻠـــﻔـــﺮاغ ﻋــﻠــﻰ ﻣـــــﺪى ﺳـﻨـﺘـﲔ أﻗﻮل: »ﻛﺘﺮ ﺧﻴﺮ اﻟﻠﻪ« أﻓﻀﻞ. ﻛﺎﻧﺖ اﳌــﺆﺳــﺴــﺎت ﻣﻌﻄﻠﺔ وأﺻــﺒــﺢ ﻫﻨﺎك رﺋـــﻴـــﺲ، ﺗــﺸــﻜــﻠــﺖ اﻟــﺤــﻜــﻮﻣــﺔ ﺗﻌﻤﻞ ﺑـﺒـﻌـﺾ أﻋــﻤــﺎﻟــﻬــﺎ ﻣــﺜــﻞ اﻟـﺤـﻜـﻮﻣـﺎت اﻟـــﺴـــﺎﺑـــﻘـــﺔ واﻟـــﺒـــﻌـــﺾ اﻵﺧـــــــﺮ ﻟــﻴــﺲ ﻛﺬﻟﻚ، ﺑﺸﻜﻞ ﻧﺴﺒﻲ ﻣﻘﺒﻮﻟﺔ وﻋﻠﻴﻨﺎ أن ﻧﺪﻋﻢ اﻟﺘﻮﺟﻪ ﳌﺰﻳﺪ ﻣﻦ اﻟﺸﻔﺎﻓﻴﺔ وﺣـﺴـﻦ اﻹدارة وﺣـــﺮب ﻛـﺎﻣـﻠـﺔ ﻋﻠﻰ اﻟﻔﺴﺎد، ﻧﺮﻳﺪ أن ﻧﺘﻔﻖ ﻋﻠﻰ ﻗﺎﻧﻮن اﻻﻧـــــﺘـــــﺨـــــﺎب وﺑـــــﻌـــــﺪ ذﻟـــــــﻚ ﺳــﺘــﻜــﻮن اﻧﻄﻼﻗﺔ ﺟﺪﻳﺪة ﻟﻠﻌﻬﺪ وﻗﺘﻬﺎ ﻧﻘﻴﻢ اﻷﻣﻮر ﺑﺸﻜﻞ أﻓﻀﻞ.
< ﻧــﺤــﻦ ﻋــﻠــﻰ أﻋــﺘــﺎب ﻧــﻬــﺎﻳــﺔ وﻻﻳــﺔ اﻟــﺒــﺮﳌــﺎن، ﻣــﻦ دون اﻟـــﻘـــﺪرة ﻋــﻠــﻰ إﺟـــﺮاء اﻻﻧﺘﺨﺎﺑﺎت أو إﻗــﺮار ﻗـﺎﻧـﻮن ﻟﻼﻧﺘﺨﺎب.. وﻫﻨﺎك ﺧﻮف ﺟﺪي ﻣﻦ اﻟﻔﺮاغ ﻓﻲ اﻟﺴﻠﻄﺔ اﻟﺘﺸﺮﻳﻌﻴﺔ..
- ﻟﺴﺖ ﻗﻠﻘﺎ، إﻧﻤﺎ اﻟﻘﻠﻖ ﻣﻮﺟﻮد ﺑـــﺎﻷوﺳـــﺎط اﻹﻋـــﻼﻣـــﻴـــﺔ. أوﻻ اﻟـﺨـﻂ اﻷﺣﻤﺮ اﻟﻔﻌﻠﻲ ﻟﻴﺲ ٥١ ﻣﺎﻳﻮ )أﻳﺎر( ﺑﻞ ٩١ ﻳﻮﻧﻴﻮ )ﺣــﺰﻳــﺮان(، أي ﻣﻮﻋﺪ ﻧﻬﺎﻳﺔ وﻻﻳﺔ اﻟﺒﺮﳌﺎن. ﻫﺬا اﻧﻄﺒﺎﻋﻲ اﻟــﺸــﺨــﺼــﻲ ﻏــﻴــﺮ اﳌـــﺮﺗـــﻜـــﺰ ﻋــﻠــﻰ أي ﻣﻌﻠﻮﻣﺎت. ﻟﻘﺪ ﻗﻤﻨﺎ ﺑﺎﺗﺼﺎﻻت ﺑﻜﻞ اﻻﺗﺠﺎﻫﺎت. واﻧﻄﺒﺎﻋﻲ أن اﻟﺠﻤﻴﻊ ﻳﺸﻌﺮ اﻵن ﺑﺨﻄﻮرة اﳌﻮﻗﻒ ودﻗﺘﻪ، وﻗــﺒــﻞ اﻟــﻮﺻــﻮل إﻟـــﻰ اﻟــﺨــﻂ اﻷﺣـﻤـﺮ اﻟﺤﻘﻴﻘﻲ ﺳﻴﺘﻢ اﻟﺘﻮﺻﻞ إﻟﻰ ﻗﺎﻧﻮن ﺟﺪﻳﺪ دون أن أﺟﺰم اﻵن ﺑﺄي ﻗﺎﻧﻮن، إﻧﻤﺎ اﻟﻘﻮاﻧﲔ اﻟﺘﻲ ﻳﻤﻜﻦ أن ﺗﻌﺘﻤﺪ، ﻓﻘﺪ اﻧﻔﺘﺤﺖ اﳌﺮوﺣﺔ ﻣﻦ ﺟﺪﻳﺪ ﺑﲔ )اﻟﻘﺎﻧﻮن( اﳌﺨﺘﻠﻂ واﻟﻨﺴﺒﻴﺔ اﻟﻜﺎﻣﻠﺔ وﻣــﺎ ﺑﻴﻨﻬﻤﺎ، وأﺻــﺒــﺢ ﻣـﻌـﺮوﻓـﺎ ﻣﻦ ﻳﻘﺒﻞ ﺑﻤﺎذا. أﻋﺘﻘﺪ ﻣﻬﻤﺎ ﻛﺎن ﻗﺎﻧﻮن اﻻﻧﺘﺨﺎب ﺳﻴﻜﻮن ﻫﻨﺎك اﻧﺘﺨﺎﺑﺎت ﻓـــﻲ ﺑـــﺪاﻳـــﺔ اﻟــﺨــﺮﻳــﻒ اﳌــﻘــﺒــﻞ إﻻ إذا ﺣﺼﻠﺖ ﻇﺮوف ﻣﺎ ﻏﻴﺮ ﻣﺤﺴﻮﺑﺔ.
< ﻟــﻦ ﺗـﻘـﺒـﻠـﻮا ﺑـﺘـﻤـﺪﻳـﺪ ﺗـﻘـﻨـﻲ دون وﺟﻮد اﺗﻔﺎق واﺿﺢ ؟
- إذا وﺻـﻠـﻨـﺎ ﻟــــ٩١ ﻳـﻮﻧـﻴـﻮ وﻟـﻢ ﻳﻜﻦ ﻫﻨﺎك ﻗﺎﻧﻮن واﺿﺢ ﻻ ﻳﻤﻜﻨﻨﻲ أن أﻗﻮل ﻟﻚ ﻣﺎذا ﺳﻴﻜﻮن ﻣﻮﻗﻔﻨﺎ ﻟﻜﻦ ﻗﻨﺎﻋﺘﻲ اﻟﺬاﺗﻴﺔ أﻧﻨﺎ ﺳﻨﺼﻞ ﻟﻘﺎﻧﻮن اﻧﺘﺨﺎب.
< ﻫﻞ ﻫﻨﺎك ﻟﻌﺒﺔ ﻋﺾ أﺻﺎﺑﻊ ﺑﲔ اﻟﺴﻴﺎﺳﻴﲔ؟
- ﻗﺎﻧﻮن اﻻﻧﺘﺨﺎب ﻳﻌﻨﻲ إﻋﺎدة ﺗﻜﻮﻳﻦ اﻟﺴﻠﻄﺔ ﺑﻠﺒﻨﺎن، وﻣـﺎ ﻧﻘﻮم ﺑﻪ اﻟﻴﻮم ﻛﺎن ﻳﺠﺐ أن ﻳﺤﺼﻞ ﻋﺎم ١٩٩١ وﻛﺎن ﻟﻴﺄﺧﺬ ﺟﻬﺪا أﻗﻞ ﺑﻜﺜﻴﺮ ﻣﻦ اﻟﻴﻮم، ﻟﻜﻦ وﻗﺘﻬﺎ ﻛﺎن أن ﺿﺮب اﻟـــﺘـــﻴـــﺎر اﻟـــﻮﻃـــﻨـــﻲ اﻟـــﺤـــﺮ وﺿـــﺮﺑـــﺖ اﻟﻘﻮات اﻟﻠﺒﻨﺎﻧﻴﺔ، وﺳﻠﻄﺔ اﻟﻮﺻﺎﻳﺔ ﺗــﺼــﺮﻓــﺖ ﺑـﺎﻟـﺒـﻠـﺪ ﺗـﺒـﻌـﺎ ﳌﺼﺎﻟﺤﻬﺎ وﻟـــــﻴـــــﺲ ﻣــــــﺎ ﻳــــﻨــــﺎﺳــــﺐ اﻟـــﺘـــﺮﻛـــﻴـــﺒـــﺔ اﻟﻠﺒﻨﺎﻧﻴﺔ، وﻟﻬﺬا ﻛﺎﻧﺖ ﺗﻘﺮ ﻗﻮاﻧﲔ اﻧﺘﺨﺎب ﺷــﺎذة ﻻ ﺗﻌﺒﺮ ﻋﻦ ﻃﺒﻴﻌﺔ اﻟﻮﺿﻊ اﻟﻠﺒﻨﺎﻧﻲ. اﻵن ﻧﻘﻮم ﺑﻌﻤﻠﻴﺔ ﻣﺘﺄﺧﺮﻳﻦ ﻓﻴﻬﺎ ٧٢ ﺳﻨﺔ وﻣــﻦ ﻫﻨﺎ ﺻﻌﻮﺑﺘﻬﺎ.
< ﻣﺎ اﻟﻘﺎﻧﻮن اﻷﻣﺜﻞ ﻟﻠﺒﻨﺎن ﺑﺮأﻳﻜﻢ، وﻣﺎ اﻟﻘﺎﻧﻮن اﻷﻛﺜﺮ ﻗﺎﺑﻠﻴﺔ ﻟﻠﺘﻄﺒﻴﻖ؟
- اﻟﻘﺎﻧﻮن اﻷﻣﺜﻞ ﻫﻮ اﻟﺬي ﻳﺮﻳﺢ ﻛــﻞ اﻟـــﻨــﺎس، ﺑـﻌـﻴـﺪا ﻋــﻦ ﻛــﻞ اﻟـﻌـﻠـﻮم اﻟﺴﻴﺎﺳﻴﺔ وﻛﻞ اﳌﻌﺎدﻻت، ﻓﺈذا ﻛﺎن أﺣﺪ اﻷﻃﺮاف ﻏﻴﺮ ﻣﺮﺗﺎح، ﻟﻦ ﺗﺮﺗﺎح ﺑـﻘـﻴـﺔ اﻷﻃــــــﺮاف. اﺗــﻔــﺎق اﻟــﻄــﺎﺋــﻒ ﻟﻪ ﺣــﺮف وﻟــﻪ روح، واﻟــﻘــﺎﻧــﻮن اﻷﻣـﺜـﻞ ﻫﻮ اﻟﺬي ﻳﻜﻮن أﻗﺮب ﻣﺎ ﻳﻜﻮن ﻟﺮوح اﺗـﻔـﺎق اﻟـﻄـﺎﺋـﻒ. وأﻧــﺎ واﻛـﺒـﺖ اﺗﻔﺎق اﻟـــﻄـــﺎﺋـــﻒ ﻟــﺤــﻈــﺔ ﺑــﻠــﺤــﻈــﺔ، وروح اﻻﺗﻔﺎق ﻫﻮ أن ﺗﺄﺧﺬ ﻣﻦ ﺻﻼﺣﻴﺎت رﺋــــﻴــــﺲ اﻟـــﺠـــﻤـــﻬـــﻮرﻳـــﺔ ووﺿـــﻌـــﻬـــﺎ ﺑﻤﺠﻠﺴﻲ اﻟـــﻮزراء واﻟــﻨــﻮاب، وﻟﻜﻦ ﻳــﺘــﻢ اﻟــﺘــﻌــﻮﻳــﺾ ﻋـــﻦ اﻟــﺼــﻼﺣــﻴــﺎت ﺑــﺘــﺄﻣــﲔ ﻣـﻨـﺎﺻـﻔـﺔ ﻓـﻌـﻠـﻴـﺔ ﺑﻤﺠﻠﺲ اﻟـﻨـﻮاب. وﻫــﺬا ﻣﺎ ﻳﺠﺐ أن ﻧﺠﺴﺪه ﻋﻠﻰ أرض ﻟﺒﻨﺎن. ﻣﺎ ﻳﺨﺮب اﻟﻌﺮاق اﻟﻴﻮم ﻫﻮ اﻟﺘﻤﺜﻴﻞ ﻏﻴﺮ اﻟﻔﻌﻠﻲ، ﻓﻠﻮ ﻛــﺎن اﻟـﺴـﻨـﺔ ﻣﻤﺜﻠﲔ ﻛـﻤـﺎ ﻳـﺠـﺐ ﻓﻲ اﻟﺴﻠﻄﺔ، ﳌـﺎ وﺻﻠﺖ اﻷﻣــﻮر إﻟــﻰ ﻣﺎ ﻫﻲ ﻋﻠﻴﻪ اﻟﻴﻮم.
< ﻫـــﻞ اﳌـــﻄـــﻠـــﻮب ﺗــﻔــﺼــﻴــﻞ ﻗــﺎﻧــﻮن اﻧـــﺘـــﺨـــﺎب ﺑــﻤــﺠــﺮد إﻗـــــــﺮاره ﺗــﺘــﺤــﺪد ﻓـﻴـﻪ اﻷﻛﺜﺮﻳﺎت؟
- أﺣــﺠــﺎم اﻟــﻘــﻮى ﻣـﻌـﺮوﻓـﺔ ﻣﻨﺬ اﻵن، ﻣﻬﻤﺎ ﻛﺎن اﻟﻘﺎﻧﻮن، ﺑﺎﺳﺘﺜﻨﺎء اﻟــــﻘــــﻮات اﻟــﻠــﺒــﻨــﺎﻧــﻴــﺔ اﻟـــﺘـــﻲ ﻫـــﻲ ﻣـﻦ اﻷﺳــــــﺎس ﻣــﻨــﺘــﻘــﺺ ﻣـــﻦ ﺗـﻤـﺜـﻴـﻠـﻬـﺎ. وﻟﻴﺲ ﺻﺤﻴﺤﺎ أن اﻟﻘﺎﻧﻮن ﻳﻔﺼﻞ ﻋـــﻠـــﻰ ﺣـــﺠـــﻢ أﺣـــــــــﺰاب ﻣـــﻌـــﻴـــﻨـــﺔ، ﺑــﻞ اﻟـــﺼـــﺮاع اﻟــﻔــﻌــﻠــﻲ ﻫـــﻮ ﻋــﻠــﻰ ﺗﻤﺜﻴﻞ اﳌﺠﻤﻮﻋﺎت اﻟﻠﺒﻨﺎﻧﻴﺔ. < ﺗﺤﺪﻳﺪا اﻟﺘﻤﺜﻴﻞ اﳌﺴﻴﺤﻲ؟ - ﺻــﺤــﻴــﺢ، ﻓــﺒــﻌــﺪ ﻋـــــﺎم ٠٩٩١ ﺿﺮﺑﺖ اﻷﺣـﺰاب اﳌﺴﻴﺤﻴﺔ اﻟﻜﺒﻴﺮة »اﻟﺘﻴﺎر واﻟﻘﻮات« وﺑﻘﻴﺔ اﻟﺘﻨﻈﻴﻤﺎت ﺑــﻘــﻴــﺖ ﻣـــﻮﺟـــﻮدة ﺗــﻤــﺜــﻞ ﻃــﻮاﺋــﻔــﻬــﺎ، أﻣـﺎ اﳌﺴﻴﺤﻴﻮن ﻓﻠﻢ ﻳﻜﻦ ﻫﻨﺎك ﻣﻦ ﻳﻤﺜﻠﻬﻢ، ﻓﺘﻤﺪدت اﻟﻄﻮاﺋﻒ اﻷﺧﺮى ﻋــﻠــﻰ ﺣــﺴــﺎب اﻟــﺤــﺼــﺔ اﳌـﺴـﻴـﺤـﻴـﺔ، واﻵن ﻳـﺠـﺐ أن ﺗــﻌــﻮد إﻟـــﻰ اﻟﺤﺠﻢ اﳌﻘﺪر ﻟﻬﺎ وﻓﻖ اﺗﻔﺎق اﻟﻄﺎﺋﻒ.
ﻫﻨﺎ ﻳﺠﺐ أن أؤﻛﺪ أن اﳌﺴﺘﻘﺒﻞ اﻟﻮﻃﻨﻲ واﳌﻴﺜﺎق اﻟﻮﻃﻨﻲ، ﻻ ﻳﺠﻮز اﻟـﺘـﻌـﺎﻣـﻞ ﻣﻌﻬﺎ ﺑﺒﻌﺾ اﻻﺣـﺘـﻴـﺎل، ﺣﺘﻰ ﻟﻮ ﻛـﺎن اﻻﺣﺘﻴﺎل »اﻟﻠﻄﻴﻒ«. ﻓﻌﻨﺪﻣﺎ ﻧﻘﻮل ﺑﺎﻟﺘﻤﺜﻴﻞ اﻟﺪرزي ﻓﻬﺬا ﻣﻌﻨﺎه اﻟﺘﻤﺜﻴﻞ اﻟﺬي ﻳﺮﻳﺪه اﻟﺪروز، وﻛﺬﻟﻚ اﻟﺴﻨﺔ واﳌﺴﻴﺤﻴﻮن.
< ﻫــﻞ ﻫـﻨـﺎك ﻓﻴﺘﻮ ﻳﻤﻨﻊ اﻟـﻮﺻـﻮل ﻟــﻘــﺎﻧــﻮن اﻧــﺘــﺨــﺎب ﺗــﺤــﺪﻳــﺪا ﻋـﻠـﻰ اﻟﺤﺼﺔ اﳌـﺴـﻴـﺤـﻴـﺔ، وﺗــﺤــﺪﻳــﺪا أﻛــﺜــﺮ ﻋـﻠـﻰ ﺣﺼﺔ اﻟﻘﻮات؟
- ﻧــﻌــﻢ، ﻫــﻨــﺎك ﺑـﻌـﺾ اﻷﻃـــﺮاف ﺗــﺒــﻘــﻲ ﻋــﻴــﻨــﻬــﺎ ﻋــﻠــﻰ ﻣـــــﺎذا ﺳـﻴـﻜـﻮن وﺿــــــﻊ اﻟـــــﻘـــــﻮات ﻓــــﻲ أي ﻣـــﻮﺿـــﻮع ﻳـﺒـﺤـﺚ، وﻣــﺆﺧــﺮا ﺑــﻮﺿــﻊ اﻟﺜﻨﺎﺋﻲ اﳌــﺴــﻴــﺤــﻲ. وﻻ ﻳــﺠــﻮز اﻟــﺒــﺤــﺚ ﻋﻦ ﻗــﺎﻧــﻮن اﻧــﺘــﺨــﺎﺑــﻲ ﻳـﺨـﻔـﻒ ﻣــﻦ وﻗــﻊ ﺗﺤﺎﻟﻒ اﻟﻘﻮات واﻟﺘﻴﺎر، أو ﺣﺼﺔ أي ﻓﺮﻳﻖ. اﻟﻠﻌﺒﺔ اﻟﺴﻴﺎﺳﻴﺔ اﻟﺤﻘﻴﻘﻴﺔ ﻓــﻲ ﻟــﺒــﻨــﺎن ﺗــﺒــﺪأ ﻣــﻦ ﺑــﻌــﺪ اﻟﺘﻤﺜﻴﻞ اﻟــﺼــﺤــﻴــﺢ. ﺣــــﺰب اﻟــﻠــﻪ واﻓـــــﻖ ﻋﻠﻰ اﻟـــﻘـــﺎﻧـــﻮن اﻷرﺛـــﻮذﻛـــﺴـــﻲ )اﻧــﺘــﺨــﺎب ﻛــﻞ ﻃﺎﺋﻔﺔ ﻧـﻮاﺑـﻬـﺎ( ﻧـﻈـﺮﻳـﺎ، ﻟﻜﻨﻬﻢ اﻵن ﺑـﻌـﺪ ﺗـﺤـﺎﻟـﻒ اﻟــﻘــﻮات واﻟـﺘـﻴـﺎر ﺗــﺮاﺟــﻌــﻮا. ﻛــﻞ اﳌــﺴــﺄﻟــﺔ أﻧــﻬــﻢ ﻛـﺎﻧـﻮا ﻳﺮﻳﺪون ﺣﺸﺮ »اﻟﻘﻮات«، وﻛﻨﺎ ﻧﻌﺮف أﻧﻪ ﻻ أﺣﺪ ﻣﻮاﻓﻘﺎ ﻋﻠﻰ ﻫﺬا اﻟﻘﺎﻧﻮن، ﻟﻜﻨﻨﺎ رﻓﻀﻨﺎ اﳌﺰاﻳﺪة ﺑﺎﻟﻘﺒﻮل ﺑﻪ. اﳌـﺸـﻜـﻠـﺔ أﻧــﻨــﺎ داﺋــﻤــﺎ ﻧـﻌـﻤـﻞ ﺑﺠﺪﻳﺔ وﺑــﻌــﺾ اﻷﻃــــــﺮاف ﻣــﻌــﻈــﻢ اﻷوﻗــــﺎت ﻳﻌﻤﻠﻮن ﺑﺎﳌﻨﺎورات اﻟﺴﻴﺎﺳﻴﺔ وﻫﺬا ﻳﻌﻘﺪ اﻷﻣﻮر.
< ﻫﻨﺎك ﻣﺨﺎوف ﻣﻦ إﻟﻐﺎء »اﻟﺜﻨﺎﺋﻲ« ﺗﻤﺜﻴﻞ ﺑﻘﻴﺔ اﻷﺣﺰاب اﳌﺴﻴﺤﻴﺔ؟
- إﻣــﺎ ﻧـﺮﻳـﺪ أن ﻧﺴﻴﺮ ﺑﺎﳌﻨﻄﻖ اﻟـﺪﻳـﻤـﻘـﺮاﻃـﻲ وإﻣـــﺎ ﻻ ﻧـﺴـﻴـﺮ ﺑـــﻪ. ﻻ ﻳﻤﻜﻦ أن ﻧﺴﻴﺮ ﺑﻪ ﻋﻨﺪﻣﺎ ﻳﻨﺎﺳﺒﻨﺎ وﻧـﺘـﺨـﻠـﻰ ﻋـﻨـﻪ ﻋـﻨـﺪﻣـﺎ ﻻ ﻳﻨﺎﺳﺒﻨﺎ وإذا ﻣﺸﻴﻨﺎ ﺑﺎﳌﻨﻄﻖ اﻟﺪﻳﻤﻘﺮاﻃﻲ ﻋﻠﻴﻨﺎ أن ﻧﺬﻫﺐ ﺑﻪ ﻟﻠﻨﻬﺎﻳﺔ. ﻟﺴﻨﺎ ﻫـــﻨـــﺎ ﻟــﻨــﻠــﻐــﻲ أﺣـــــــــﺪا، ﻟـــﻜـــﻦ اﻟـــﻘـــﻮى اﻟـــﺘـــﻲ ﻟـــﺪﻳـــﻬـــﺎ ﻗـــــﻮى ﺷــﻌــﺒــﻴــﺔ أﻛــﺒــﺮ ﺳﺘﻔﻮز ﺑﺎﻻﻧﺘﺨﺎﺑﺎت، وﻫــﺬا ﻳﺄﺗﻲ ﺑﺎﻟﺴﻴﺎق اﻟﻄﺒﻴﻌﻲ ﻟﻸﻣﻮر. ﻋﻨﺪﻣﺎ ﺗﺨﺘﻠﻒ اﻟﻘﻮى اﻟﻜﺒﺮى ﻋـﺎدة، ﻳﻜﺒﺮ دور اﻟـﻘـﻮى اﻹﻗﻠﻴﻤﻴﺔ، ﻟﻜﻦ ﻋﻨﺪﻣﺎ ﻳﺘﻮاﻓﻘﺎن ﻳﺘﻀﺎء ل دورﻫﺎ، وﻫﺬا ﻫﻮ واﻗﻊ اﻟﺤﺎل.
< ﻫــﻞ اﻛـﺘـﻤـﻞ اﻟـﺘـﺤـﺎﻟـﻒ ﻣــﻊ اﻟﺘﻴﺎر اﻧﺘﺨﺎﺑﻴﺎ؟ ﺳﻤﻌﻨﺎ ﺑﺘﺮﺷﻴﺤﺎت، ﺑﻌﻀﻬﺎ ﻳــﻮﺣــﻲ ﺑــﺘــﻨــﺎﻓــﺲ ﻣـــﻊ ﺣــﻠــﻴــﻔــﻜــﻢ، اﻟــﺘــﻴــﺎر اﻟﻮﻃﻨﻲ اﻟﺤﺮ؟
- ﻛﻼ، ﻟﻢ ﻳﺒﺪأ اﻟﺒﺤﺚ ﺑﻬﺎ. ﺑﻌﺪ اﻻﺗﻔﺎق ﻋﻠﻰ ﻗﺎﻧﻮن اﻻﻧﺘﺨﺎب ﻧﺒﺪأ اﻟﺤﺪﻳﺚ اﻟﺠﺪي. ﻛﻞ ﻣﺎ ﻳﺸﺎع ﻟﻴﺲ ﺻﺤﻴﺤﺎ، ﻧﺤﻦ أﺣﺰاب ﻛﺒﻴﺮة وﻟﺪﻳﻨﺎ آﻟﻴﺎت ﻋﻤﻞ ﻧﺴﻴﺮ ﺑﻬﺎ. ﻣﺎ ﺣﺼﻞ ﻓﻲ اﻟﺒﺘﺮون ﻛﺎن أﻧﻨﺎ اﺿﻄﺮرﻧﺎ ﻟﻠﺒﺤﺚ ﻋﻦ ﻣﺮﺷﺢ ﺟﺪﻳﺪ ﺑﻌﺪﻣﺎ ﻗﺮر اﻟﻨﺎﺋﺐ أﻧــﻄــﻮان زﻫـــﺮا ﻋــﺪم اﻟـﺘـﺮﺷـﺢ، وﻫــﺬا ﺑﺎﻟﺘﺄﻛﻴﺪ ﻟﻴﺲ ﻣﻘﺼﻮدا ﺑﻪ ﺟﺒﺮان ﺑﺎﺳﻴﻞ. ﺗﻤﻨﻴﺎﺗﻨﺎ أن ﻧﻘﻮم ﺑﺘﺤﺎﻟﻒ ﻛﺎﻣﻞ ﺑﻜﻞ اﳌﻨﺎﻃﻖ إﻻ أن ﺗﺤﻘﻴﻖ ﻫﺬه اﻟﺘﻤﻨﻴﺎت ﻟﻨﺮى ﻋﻨﺪ اﻻﺟﺘﻤﺎع ﻣﻊ اﻟﺘﻴﺎر ﻟﻨﻌﺮف ﻣﺪى ﺗﻘﺎرب وﺟﻬﺎت اﻟﻨﻈﺮ.
< ﻛﻴﻒ ﻫـﻲ ﻋﻼﻗﺘﻜﻢ ﻣـﻊ اﻟﺮﺋﻴﺲ ﺳﻌﺪ اﻟﺤﺮﻳﺮي ﺑﻌﺪ اﻻﻫﺘﺰاز اﻟﺬي ﺷﺎﺑﻬﺎ؟
- ﻋﻼﻗﺘﻨﺎ ﻣﻊ اﳌﺴﺘﻘﺒﻞ ﺟﻴﺪة ﻓﻲ اﻟﻮﻗﺖ اﻟﺤﺎﺿﺮ، ﻟﻜﻦ ﻻ ﻳﻤﻜﻨﻚ أن ﺗــﺨــﻠــﻂ ﻫـــــﺬا ﻣـــﻊ آﻟـــﻴـــﺎت اﻟــﻌــﻤــﻞ اﻟــﺤــﻜــﻮﻣــﻲ، واﻟـــﺨـــﻂ ﻣـــﻊ اﳌﺴﺘﻘﺒﻞ داﺋـﻤــﺎ ﻣﻔﺘﻮح وﻟـﻴـﺲ ﻫـﻨـﺎك ﺟﻔﺎء. وﻋــﻠــﻰ اﳌــﺴــﺘــﻮى اﻟــﺤــﻜــﻮﻣــﻲ ﻫـﻨـﺎك ﺗـــﻨـــﺴـــﻴـــﻖ ﻣـــﺴـــﺘـــﻤـــﺮ وﻟــــــﻜــــــﻦ ﻟــﻴــﺲ ﺑــﺎﻟــﻀــﺮورة أن ﻳــﻜــﻮن ﻫــﻨــﺎك ﻧﻔﺲ اﻟـــــﺮأي ﺑــﻜــﻞ اﻟـــﻄـــﺮوﺣـــﺎت. ﻣــﺜــﻼ ﻓﻲ ﻗﻀﻴﺔ اﻟﻜﻬﺮﺑﺎء، ﻟﺪﻳﻨﺎ رأي ﻣﺨﺘﻠﻒ. ﻟﻜﻦ ﺗﺤﺎﻟﻔﻨﺎ ﻣﻊ اﳌﺴﺘﻘﺒﻞ ﻣﻨﻄﻠﻘﺎﺗﻪ ﻛﺒﻴﺮة، وﻟﻴﺲ ﻟـﻪ ﻋﻼﻗﺔ ﺑﺘﻔﺎﺻﻴﻞ ﺻﻐﻴﺮة، وﺑﺎﻟﻄﺒﻊ اﻷﻓﻀﻞ أن ﻳﻄﺎل ﻛـــﻞ اﻟــﺘــﻔــﺎﺻــﻴــﻞ، ﻟــﻜــﻦ ﻫـــﻮ ﺗـﺤـﺎﻟـﻒ ﻣﻨﻄﻠﻖ ﻣﻦ ﺛﻮاﺑﺖ.
< ﻣﺎذا ﻋﻦ اﻟﻌﻼﻗﺔ ﻣﻊ اﻟﻨﺎﺋﺐ وﻟﻴﺪ ﺟﻨﺒﻼط؟
- ﻋﻼﻗﺔ ودﻳــﺔ داﺋـﻤـﺎ. ﻫـﻮ ﻟﺪﻳﻪ اﻋﺘﺒﺎرات ﻟﻜﻦ ﺧﺎﺻﺔ ﺑﻪ ﺑﺎﻟﺘﻔﺎﺻﻴﻞ ﻛﻘﺎﻧﻮن اﻧﺘﺨﺎب أو ﺗﻌﻴﻴﻨﺎت، ﻟﻜﻦ ﺑﺎﻷﺳﺎﺳﻴﺎت ﻫﻨﺎك اﺗﻔﺎق ﻛﺎﻣﻞ.
< ﻣﺎذا ﻋﻦ اﻟﻌﻼﻗﺔ ﻣﻊ اﻟﺮﺋﻴﺲ ﻧﺒﻴﻪ ﺑﺮي؟
- ﻗـــــﻨـــــﻮات اﻟـــــﺘـــــﻮاﺻـــــﻞ داﺋــــﻤــــﺎ ﻣﻮﺟﻮدة ﻟﻜﻦ اﻻﺧﺘﻼف أﻛﺒﺮ ﻣﻦ أي أﻓـﺮﻗـﺎء آﺧـﺮﻳـﻦ وﺑـﻘـﺎﻧـﻮن اﻻﻧﺘﺨﺎب اﻻﺧﺘﻼف ﻛﺒﻴﺮ ﺟﺪا. ...< و»ﺣﺰب اﻟﻠﻪ«؟ - ﻣـــــــﻊ ﺣـــــــــﺰب اﻟــــــﻠــــــﻪ اﻟــــﺨــــﻼف ﺟﻮﻫﺮي، ﻟﻴﺴﺖ ﻧﻘﺎﻃﺎ ﻓﻘﻂ. أﻧﺎ ﻟﻢ أر أﻧﻬﻢ ﺗﻮرﻃﻮا ﺑﺄي ﻋﻤﻠﻴﺔ ﻓﺴﺎد، ﻟــﻜــﻦ اﳌــﺸــﻜــﻠــﺔ أﻧــﻬــﻢ ﻣــﺴــﺘــﻌــﺪون أن ﻳﺘﻜﺘﻤﻮا ﻋﻠﻰ اﻟﻔﺴﺎد ﻷﻧﻪ »ﻻ ﺻﻮت ﻳﻌﻠﻮ ﻓــﻮق ﺻــﻮت اﳌــﻌــﺮﻛــﺔ«، وأﻫــﻢ اﻻﺧﺘﻼﻓﺎت اﻟﺮﺋﻴﺴﻴﺔ أن أوﻟﻮﻳﺘﻨﺎ ﻟـﺒـﻨـﺎن وﻟــﻴــﺲ ﺻــﻮت اﳌـﻌـﺮﻛـﺔ ﺗﻠﻚ. ﻣﺸﺮوﻋﻬﻢ أﻛﺒﺮ ﺑﻜﺜﻴﺮ ﻣـﻦ ﺣﻤﺎﻳﺔ اﻷﻗﻠﻴﺎت وﻟﻴﺲ ﻟـﻪ ﻋﻼﻗﺔ ﺑﺬﻟﻚ ﺑﻞ ﻣﺸﺮوع ﺟﻤﻬﻮرﻳﺔ إﺳﻼﻣﻴﺔ ﻓﻌﻠﻴﺔ ﻋﻠﻰ ﻣﺴﺘﻮى اﻟﻌﺎﻟﻢ ﻛﻠﻪ، وﻣﺎ ﻧﺮاه اﻵن أوﻟــﻰ اﻟـﺨـﻄـﻮات. ﻫـﻨـﺎك ﺧﻼف ﻋــﻠــﻰ ﻣــﺴــﺘــﻮى اﻟـــﻜـــﻴـــﺎن واﻟــﺘــﺼــﻮر واﻟــــﺪوﻟــــﺔ، اﻵن أوﻟــﻮﻳــﺎﺗــﻨــﺎ ﺣـﻤـﺎﻳـﺔ اﻻﻗﺘﺼﺎد وﻣﻨﻊ اﻟﻔﺴﺎد، أﻣـﺎ ﺣﺰب اﻟﻠﻪ ﻓﺄوﻟﻮﻳﺎﺗﻪ ﻫﻲ أوﻟﻮﻳﺎت اﳌﻌﺮﻛﺔ ﻓـﻲ ﺳـﻮرﻳـﺎ واﻟــﻌــﺮاق واﳌﻨﻄﻘﺔ، ﻫﻢ ﻓﻲ ﺻﻠﺐ اﳌﺤﻮر اﻹﻗﻠﻴﻤﻲ وﻟﻴﺴﻮا ﺟﺰء ا ﻣﻨﻪ. < ﻛﻴﻒ ﺗﻘﺮأ ﺗﺠﺮﺑﺘﻬﻢ ﻓﻲ ﺳﻮرﻳﺎ؟ - ارﺗـــــــــﻜـــــــــﺒـــــــــﻮا ﻟـــــــﻴـــــــﺲ ﺧـــﻄـــﺄ اﺳـــﺘـــﺮاﺗـــﻴـــﺠـــﻴـــﺎ ﻓـــــﻘـــــﻂ.. ﺑـــــﻞ ﺧــﻄــﺄ ﺗﺎرﻳﺨﻴﺎ ﺳﻴﺪﻓﻊ ﺛﻤﻨﻪ اﻟﺸﻴﻌﺔ ﻋﻠﻰ ﻣـﺪى أﺟـﻴـﺎل. ﺛﺎﻧﻴﺎ وﺿـﻌـﻮا رﻫﺎﻧﺎ ﻛﺒﻴﺮا ﻋﻠﻰ ﺑﺸﺎر اﻷﺳﺪ إﻻ أﻧﻪ ﻏﻴﺮ ﻗﺎﺑﻞ ﻟﻠﺤﻴﺎة. ﻧﺤﻦ ﻗﺪرﻧﺎ أن ﻧﺒﻌﺪ ﻣﺨﺎﻃﺮ اﻷزﻣﺔ اﻟﺴﻮرﻳﺔ ﻋﻦ ﻟﺒﻨﺎن، ﻟﻜﻦ ﻫﻢ ذﻫﺒﻮا إﻟﻰ ﺳﻮرﻳﺎ. وﺗﺪﺧﻞ ﺣﺰب اﻟﻠﻪ ﺑﺴﻮرﻳﺎ ﻟﻪ اﻧﻌﻜﺎﺳﺎت وﻟﻮ ﻏﻴﺮ ﻣﺒﺎﺷﺮة ﻋﻠﻰ اﻻﻗﺘﺼﺎد اﻟﻮﻃﻨﻲ ﺧﺼﻮﺻﺎ. وﻟﻮ ﻟﻢ ﻳﻜﻦ ﺑﺴﻮرﻳﺎ ﻛﻨﺎ ﺗﺠﻨﺒﻨﺎ ﺟﻤﻴﻊ اﻟﻌﻘﻮﺑﺎت اﻷﻣﻴﺮﻛﻴﺔ، وﻛﻨﺎ ﺗﺠﻨﺒﻨﺎ اﳌﻘﺎﻃﻌﺔ اﻟﺨﻠﻴﺠﻴﺔ اﻟﺘﻲ ﻫﻲ ﻋﺎﻣﻞ أﺳﺎﺳﻲ ﺑﺎﻻﻗﺘﺼﺎد اﻟـﻠـﺒـﻨـﺎﻧـﻲ ﻣــﻦ ﻧـﺎﺣـﻴـﺔ اﻟـﺴـﻴـﺎﺣـﺔ أو اﻻﺳﺘﺜﻤﺎرات. ﺳﻨﻜﻮن ﻗﺎدرﻳﻦ ﻋﻠﻰ ﻣﻨﻊ اﻟﺘﺄﺛﻴﺮات اﻟﺴﻠﺒﻴﺔ ﳌـﺎ ﻳﺤﺪث ﺑـﺴـﻮرﻳـﺎ ﻋــﻦ ﻟﺒﻨﺎن ﻋﻨﺪﻣﺎ ﺗﻨﺘﻬﻲ اﻷﻣﻮر إﻟﻰ ﻣﺎ ﻻ ﻳﺮﻏﺒﻮن ﻓﻴﻪ، ﻓﺤﺘﻰ إﺷﻌﺎر آﺧﺮ ﻻ ﻳﻮﺟﺪ أي ﻧﻴﺔ ﻟﻠﻤﺲ ﺑﺎﻻﺳﺘﻘﺮار داﺧﻞ ﻟﺒﻨﺎن.
< ﻓـﺎﺋـﺾ اﻟــﻘــﻮة اﳌــﻮﺟــﻮد ﺑﺴﻮرﻳﺎ ﻛﻴﻒ ﺳﻴﺴﺘﻌﻤﻠﻪ ﻓﻲ ﻟﺒﻨﺎن؟
- ﺣﺴﺐ ﻧﻬﺎﻳﺔ اﻷزﻣﺔ ﺑﺴﻮرﻳﺎ. ﻳﻤﻜﻦ أن ﺗﻨﺘﻬﻲ ﺑﻨﻘﺺ ﻗﻮة وﺣﺘﻰ ﻟﻮ اﻧﺘﻬﺖ ﺑﻔﺎﺋﺾ ﻗﻮة ﻻ ﻳﺼﺮف ﻓﻲ ﻟﺒﻨﺎن. وﺟــﻮد ﻗـﻮة ﻋﺴﻜﺮﻳﺔ ﻛﺒﻴﺮة ﺑـــﻬـــﺬا اﻟــﺤــﺠــﻢ ﻫـــﻮ ﻧــﻘــﻄــﺔ اﻟــﺨــﻼف اﻟﺮﺋﻴﺴﻴﺔ ﻣﻊ ﺣﺰب اﻟﻠﻪ اﻟﺬي ﻳﺮﻫﻦ وﺟﻮد ﻟﺒﻨﺎن وﻛﻞ ﺗﻄﻮر اﻗﺘﺼﺎدي ﻓـــﻴـــﻪ ﺑـــﺎﻟـــﺴـــﻴـــﺎﺳـــﺔ اﻟــــﺘــــﻲ ﻳــﺘــﺒــﻌــﻬــﺎ ﺑﺎﻟﺸﺮق اﻷوﺳﻂ، وﻻ ﻳﻤﻜﻦ أن ﺗﺒﺪي دوﻟﺔ ﻓﻌﻠﻴﺔ رﺿﺎﻫﺎ ﺑﻮﺟﻮد دوﻳﻼت ﻋﻠﻰ أﻃﺮاﻓﻬﺎ.
< ﻫﻞ ﺳﺘﺤﺎول إﻳﺮان ﺑﻈﻞ اﻟﺘﺸﺪد اﻷﻣــﻴــﺮﻛــﻲ ﺗـﻌـﺰﻳـﺰ ﺣـﻀـﻮرﻫـﺎ وﻧـﻔـﻮذﻫـﺎ ﺑﺎﳌﻨﻄﻘﺔ ﺧﺎﺻﺔ ﻟﺒﻨﺎن؟
- ﻣـــﻦ ﺛــﻼﺛــﺔ أﺷــﻬــﺮ ﻧــــﺮى ﻓﻌﻼ أﻣﻴﺮﻛﻲ ﻣﺎ، وﺑﺎﻟﺘﺎﻟﻲ أﻓﻌﺎﻻ ﻋﺮﺑﻴﺔ ﺗﺒﻨﻲ ﻋﻠﻰ اﻟﻔﻌﻞ اﻷﻣﻴﺮﻛﻲ ﻟﺘﺤﺼﲔ ﻣـــﻮاﻗـــﻌـــﻪ، إﻻ أﻧـــﻨـــﺎ ﻟـــﻢ ﻧـــﺮ اﻟــﻬــﺠــﻮم اﻹﻳﺮاﻧﻲ ﺑﻌﺪ... وﺑﺘﻘﺪﻳﺮي إﻳﺮان ﻟﻦ ﺗﺒﻘﻰ ﻣﻜﺘﻮﻓﺔ اﻷﻳﺪي، ﻟﻜﻦ ﻓﻲ اﻟﻌﺮاق ﻻ ﻳﺴﺘﻄﻴﻌﻮن أن ﻳﻘﻮﻣﻮا ﺑﺮدة ﻓﻌﻞ ﻋﻠﻰ اﻷﻣـﻴـﺮﻛـﻲ ﻷﻧـﻬـﻢ ﺑﺤﺎﺟﺔ ﻟﻬﻢ. ﻣﻤﻜﻦ أن ﻳﻜﻮن ردﻫﻢ ﻓﻲ ﺳﻮرﻳﺎ، ﻷن وﺿﻌﻬﻢ ﻣﺮﺗﺎح ﺑﻠﺒﻨﺎن.
< ﻋﻠﻰ اﳌـﺴـﺘـﻮى اﻟـﻌـﺮﺑـﻲ اﻹﻳــﺮاﻧــﻲ ﻛﻴﻒ ﺗﺮى اﻷﻣﻮر؟
- ﺣﺮب ﻛﺎﻣﻠﺔ، ﺟﻮ ﺣﺮب ﻛﺎﻣﻠﺔ ﻟــﻸﺳــﻒ. ﺗـﺼـﺮﻳـﺢ وﻟــﻲ وﻟــﻲ اﻟﻌﻬﺪ اﻟﺴﻌﻮدي اﻷﻣﻴﺮ ﻣﺤﻤﺪ ﺑﻦ ﺳﻠﻤﺎن ﻳـﻌـﺒـﺮ ﺑـﻤـﻜـﺎن ﻣــﺎ ﻋــﻦ اﻟــﺠــﻮ اﻟﻔﻌﻠﻲ ﺑﺎﳌﻨﻄﻘﺔ، واﻷﻣﻮر ﻣﺘﺠﻬﺔ ﳌﺰﻳﺪ ﻣﻦ اﻟﺘﺼﻌﻴﺪ.
< ﻣﺎ ﻣﻌﺎﻟﻢ اﻟــﺪور اﻹﻳـﺮاﻧـﻲ اﻟﺴﻴﺊ ﺑﺎﳌﻨﻄﻘﺔ، إذا أردﻧﺎ أن ﻧﺼﻔﻪ؟
- أﻳـﻨـﻤـﺎ ﺗـﻀـﻊ إﻳــــﺮان إﺻﺒﻌﻬﺎ ﻳﻜﻮن ﻫﻨﺎك ﻣﺸﺎﻛﻞ، ﻷﻧﻬﺎ ﺗﺘﺼﺮف ﺧــﺎرج اﻷﻃــﺮ اﻟﺸﺮﻋﻴﺔ أو اﻟﺮﺳﻤﻴﺔ ﺑــﻬــﺬه اﻟـــــﺪول. ﺑـﺎﻟـﻴـﻤـﻦ ﻛــﺎﻧــﺖ ﻫـﻨـﺎك ﻋــﻤــﻠــﻴــﺔ ﺳــﻴــﺎﺳــﻴــﺔ ﺑــﻄــﻴــﺌــﺔ، اﻟــﻨــﺎس ﻧﺴﻴﺖ أن اﻟﺮﺋﻴﺲ اﻟﻴﻤﻨﻲ ﻣﻨﺼﻮر ﻋــﺒــﺪ رﺑــــﻪ ﻫـــــﺎدي اﻧــﺘــﺨــﺐ ﺑــﺄﻛــﺜــﺮﻳــﺔ ﺳﺎﺣﻘﺔ وﻧﺴﺒﺔ اﻗﺘﺮاع ﻟﻴﺴﺖ ﻗﻠﻴﻠﺔ، وﻛــــﺎن اﻟــﺤــﻮﺛــﻴــﻮن ﺑـﺼـﻠـﺐ اﻟﻌﻤﻠﻴﺔ اﻟﺴﻴﺎﺳﻴﺔ. ﻓـﻲ ﺳـﻮرﻳـﺎ، ﻟـﻮﻻ إﻳـﺮان ﺑـﺴـﻨـﺪ اﻷﺳــــﺪ ﻟـــﻦ ﻳـﺴـﺘـﻄـﻴـﻊ اﻟـﺒـﻘـﺎء ﻟﺤﻈﺔ. ﺳﺎﻋﺪﺗﻪ إﻳﺮان ﺣﺘﻰ اﻧﻘﻠﺒﺖ إﻟﻰ ﺣﺮب أﻫﻠﻴﺔ. ﺑﻠﺒﻨﺎن ﻛﻨﺎ ﺑﺤﺮب أﻫـﻠـﻴـﺔ واﻧــﺘــﻬــﺖ، اﺗـﻔـﻘـﻨـﺎ ﻋـﻠـﻰ ﻗـﻴـﺎم دوﻟـــــﺔ ﺑــﺎﻟــﻄــﺎﺋــﻒ، ﻛـــﻞ اﻟـﺘـﻨـﻈـﻴـﻤـﺎت اﳌﺴﻠﺤﺔ دﺧﻠﺖ إﻟﻰ اﻟﺪوﻟﺔ إﻻ ﺣﺰب اﻟــﻠــﻪ ﻷن إﻳـــــﺮان اﺗــﻔــﻘــﺖ ﻣـــﻊ اﻟــﻨــﻈــﺎم اﻟﺴﻮري أن ﻳﺒﻘﻰ.