ﻓﻮرد: اﻷﻛﺮاد ﺳﻴﺪﻓﻌﻮن ﺛﻤﻦ ﺛﻘﺘﻬﻢ ﺑﺎﻷﻣﻴﺮﻛﻴﲔ... وأوﺑﺎﻣﺎ ﻟﻢ ﻳﺘﺮك ﻟﺘﺮﻣﺐ اﻟﻜﺜﻴﺮ ﻣﻦ اﻟﺨﻴﺎرات

ﻗﺎل ﰲ ﺣﺪﻳﺚ إﻟﻰ إن إﻳﺮان و»ﺣﺰب اﻟﻠﻪ« أﻧﻘﺬا اﻷﺳﺪ... وﻳﺮﻳﺪان ﺳﺤﻖ اﳌﻌﺎرﺿﺔ اﻟﺴﻮرﻳﺔ

< ﻟـــﻨـــﺒـــﺪأ ﺑــﻨــﻘــﻄــﺔ ﻣــﻔــﺼــﻠــﻴــﺔ، ﻫــﻲ زﻳــﺎرﺗــﻚ إﻟـــﻰ ﺣــﻤــﺎة ﻓــﻲ ﻳﻮﻧﻴﻮ )ﺣـﺰﻳـﺮان( ١١٠٢. ﳌـﺎذا ذﻫﺒﺖ؟ ﻫﻞ ﺗﻌﺘﻘﺪ أن اﻟﻘﺮار ﻛﺎن ﺣﻜﻴﻤﴼ؟

- اﻟــــــﺴــــــﺆاﻻن ﻣــــﺸــــﺮوﻋــــﺎن. ﳌـــــﺎذا ذﻫـــﺒـــﺖ؟ اﻟــــﺠــــﻮاب ﺳــﻬــﻞ. ﺗــــﻮﻓــــﺮت ﻟــﺪﻳــﻨــﺎ ﻣــﻌــﻠــﻮﻣــﺎت أن ﺣــــﻤــــﺎة ﻣــــﺤــــﺎﺻــــﺮة واﻟـــﺠـــﻴـــﺶ ﻳـﻄـﻮق اﳌـﺪﻳـﻨـﺔ وﻛـﻨـﺎ ﻗﻠﻘﲔ ﻣﻦ ﺣﺼﻮل ﻋﻨﻒ ﻓﻲ اﳌﻈﺎﻫﺮة ﻓﻲ اﻟﻴﻮم اﻟﺘﺎﻟﻲ. ذﻫﺒﺖ اﻟﺨﻤﻴﺲ ﻛﻲ أﻛﻮن ﺷﺎﻫﺪﴽ ﻋﻠﻰ اﻟﻌﻨﻒ إذا ﺣـﺼـﻞ ﻛــﻲ أﻋـــﺮف ﻣــﻦ ﺑـــﺪأه ﻷن اﻟـﺴـﺆال ﻓﻲ واﺷﻨﻄﻦ ﺳﻴﻜﻮن: ﻣﻦ ﺑﺪأ اﻟﻌﻨﻒ؟ اﳌﺘﻈﺎﻫﺮون أم اﻟﺤﻜﻮﻣﺔ؟ ﻓﻲ ﺣﺎل ﺳﺄﻟﻮﻧﻲ ﻣﻦ واﺷــﻨــﻄــﻦ وﻗــﻠــﺖ إﻧـــﻲ ﻻ أﻋــﺮف ﻷﻧـــــﻲ ﻓــــﻲ دﻣـــﺸـــﻖ ﻟــــﻦ ﻳــﻘــﺒــﻠــﻮا ﺟــﻮاﺑــﻲ. ﻛﻤﺎ أﻧــﻲ اﻋـﺘـﻘـﺪت أﻧﻪ ﻟـــﻮ أرﺳـــﻠـــﺖ دﺑــﻠــﻮﻣــﺎﺳــﻴــﲔ ﻣﻦ اﻟــﺴــﻔــﺎرة ﻟــﻦ ﻳــﻜــﻮن ذﻟـــﻚ ﻣـﺆﺛـﺮﴽ ﻛﻤﺎ ﻟﻮ أﻧﻲ ذﻫﺒﺖ ﺑﻨﻔﺴﻲ.

ﻛــﻤــﺎ أن زﻳــــﺎرﺗــــﻲ ﺗﺘﻀﻤﻦ رﺳـﺎﻟـﺔ إﻟـﻰ اﻟﺤﻜﻮﻣﺔ اﻟﺴﻮرﻳﺔ أﻧﻨﺎ ﻧﺄﺧﺬ اﳌﺴﺄﻟﺔ ﺟﺪﻳﴼ وﻳﺠﺐ أﻻ ﺗﺮﺳﻠﻮا اﻟﺠﻴﺶ إﻟﻰ اﳌﺪﻳﻨﺔ. ﻟﺤﻤﺎة ﺗﺎرﻳﺦ ﻣﺄﺳﺎوي ﻛﻤﺎ ﻫﻮ ﻣــﻌــﺮوف. ﻟــﻢ أﻃـﻠـﺐ ﻣـﻮاﻓـﻘـﺔ ﻣﻦ اﻟﺨﺎرﺟﻴﺔ اﻷﻣﻴﺮﻛﻴﺔ. ﻓﻘﻂ ﻗﻠﺖ إﻧﻨﻲ ذاﻫﺐ. أرﺳﻠﺖ إﻟﻰ ﺟﻴﻔﺮي ﻓــﻴــﻠــﺘــﻤــﺎن )ﻣـــﺴـــﺎﻋـــﺪ اﻟــــﻮزﻳــــﺮ( اﻷرﺑﻌﺎء وﻗﻠﺖ إﻧﻨﻲ ذاﻫﺐ إﻟﻰ ﺣــﻤــﺎة اﻟــﺨــﻤــﻴــﺲ واﳌــﻈــﺎﻫــﺮات ﻳﻮم اﻟﺠﻤﻌﺔ. < أﺑﻠﻐﺖ اﻟﺤﻜﻮﻣﺔ اﻟﺴﻮرﻳﺔ؟ - أرﺳــــﻠــــﻨــــﺎ ﻣــــــﺬﻛــــــﺮة ﻗــﻠــﻨــﺎ ﻓــﻴــﻬــﺎ إﻧــــﻨــــﺎ ﺳـــﻨـــﺮﺳـــﻞ ﺳـــﻴـــﺎرة دﺑــــــﻠــــــﻮﻣــــــﺎﺳــــــﻴــــــﺔ ﻣـــــــــﻊ أرﺑــــــﻌــــــﺔ دﺑـــﻠـــﻮﻣـــﺎﺳـــﻴـــﲔ. ﻟـــﻢ ﻧــﻘــﻞ إﻧــﻨــﻲ ﺳـــﺄﻛـــﻮن ﺑـــﲔ اﻟــﺪﺑــﻠــﻮﻣــﺎﺳــﻴــﲔ. واﻟـــﺘـــﺮﺗـــﻴـــﺒـــﺎت ﻣــــﻊ اﻟــﺨــﺎرﺟــﻴــﺔ اﻟـــــﺴـــــﻮرﻳـــــﺔ، ﺗــﺘــﻀــﻤــﻦ وﺟـــــﻮب إﺑﻼﻏﻬﻢ ﻗﺒﻞ ٨٤ ﺳﺎﻋﺔ وﻓﻲ ﺣﺎل ﻟـﻢ ﺗﻌﺘﺮض ﻧﻤﻀﻲ ﻓـﻲ ﺗﻨﻔﻴﺬ ﻣﺎ ﻗﻠﻨﺎ. ﻟﺬﻟﻚ، ﺳﺎﻓﺮت ﻣﻊ أﻧﻲ ﻟﻢ أﺗﻮﻗﻊ أن ﻳﺴﻤﺢ ﻟﻨﺎ ﺑﺎﻟﺪﺧﻮل إﻟﻰ ﺣﻤﺎة.

< أﻳــﻀــﺎ ﻛـــﺎن ﻫــﻨــﺎك اﻟـﺴـﻔـﻴـﺮ اﻟﻔﺮﻧﺴﻲ ارﻳﻚ ﺷﻮﻓﺎﻟﻴﻴﻪ؟ - ﻧﻌﻢ ﻓﻲ ﺳﻴﺎرة ﻣﺨﺘﻠﻔﺔ. < ﻫﻞ ﻛﺎن ﻗﺮارﴽ ﺣﻜﻴﻤﴼ؟ ﻫـــﻨـــﺎك ﺟـــﺎﻧـــﺒـــﺎن. إﻳــﺠــﺎﺑــﻲ وﺳـــﻠـــﺒـــﻲ. إﻳــــﺠــــﺎﺑــــﻲ، زﻳــــﺎرﺗــــﻲ أﻇﻬﺮت ﻟﻠﺴﻮرﻳﲔ أﻧﻨﺎ ﻣﻬﺘﻤﻮن ﺑﻘﻀﺎﻳﺎ ﺣـﻘـﻮق اﻹﻧــﺴــﺎن. إﻟـﻰ اﻵن، ﻋـﻨـﺪﻣـﺎ أﻟـﺘـﻘـﻲ ﺑـﺴـﻮرﻳـﲔ ﻳﻘﻮﻟﻮن ﻟﻲ: ذﻫﺒﺖ إﻟﻰ ﺣﻤﺎة، ﺷـــﻜـــﺮﴽ. أﻳـــﻀـــﴼ، ﻋـــﺮﻓـــﺖ اﻟـﻜـﺜـﻴـﺮ ﻋــــﻦ اﳌــــﻌــــﺎرﺿــــﺔ ﻣــــﻦ اﻟـــــﺰﻳـــــﺎرة. ﻗــﺒــﻞ ذﻟـــــﻚ، ﻟـــﻢ ﻧــﻜــﻦ ﻧـــﻌـــﺮف ﻛـﻢ ﻫـــﻢ ﻣــﻨــﻈــﻤــﻮن. ﻟــﺪﻳــﻬــﻢ أﻣــﻨــﻬــﻢ اﻟﺨﺎص، ﻗﻴﺎدة ﻣﻮﺣﺪة، وﻫﻴﺌﺔ إﻏﺎﺛﺔ اﻗﺘﺼﺎدﻳﺔ ﻟﻠﻌﺎﺋﻼت. ﻫﺬا ﻟـــﻢ ﻳــﻜــﻦ ﺳــﺒــﺐ ذﻫــﺎﺑــﻨــﺎ، ﻟﻜﻨﻲ ﺗﻌﻠﻤﺖ.

وﻫﻨﺎك ﺳﻠﺒﻴﺘﺎن ﻟﺬﻫﺎﺑﻲ. اﻷوﻟـــــــــﻰ، اﻟـــﺤـــﻜـــﻮﻣـــﺔ اﻟـــﺴـــﻮرﻳـــﺔ اﺳــــﺘــــﻌــــﻤــــﻠــــﺖ زﻳــــــــﺎرﺗــــــــﻲ ﻟـــﺪﻋـــﻢ دﻋــﺎﻳــﺘــﻬــﺎ أن اﻟـــﺜـــﻮرة اﻟــﺴــﻮرﻳــﺔ ﻣﺆاﻣﺮة ﺧﺎرﺟﻴﺔ. اﻟﺜﺎﻧﻴﺔ، أﺣﺪ ﻃـﻼﺑـﻲ ﻓــﻲ ﺟـﺎﻣـﻌـﺔ ﻳـﻴـﻞ ﻳﻜﺘﺐ أﻃﺮوﺣﺔ ﻋﻨﻬﺎ: زﻳﺎرﺗﻲ وأﻋﻤﺎﻟﻲ اﻷﺧـــﺮى ﻓـﻲ ﺳـﻮرﻳـﺎ ﻓـﻲ ١١٠٢. ﺷﺠﻌﺖ اﻟـﺤـﺮﻛـﺔ اﻻﺣﺘﺠﺎﺟﻴﺔ ﻟــﺘــﻨــﻤــﻮ، ﻟـــﻜـــﻦ اﻷﻣـــﻴـــﺮﻛـــﻴـــﲔ ﻟـﻢ ﻳﻜﻮﻧﻮا ﻋﻠﻰ اﺳﺘﻌﺪاد ﻹرﺳـﺎل اﻟﺠﻴﺶ ﳌﺴﺎﻋﺪة اﻟﺴﻮرﻳﲔ. ﻣﺎ ﻳﻌﻨﻲ، أﻧﻨﺎ أﻋﻄﻴﻨﺎ اﻟﺴﻮرﻳﲔ أﻣﻼ زاﺋﻔﴼ. < أﻣﻞ زاﺋﻒ؟ - ﻫﻞ ﺗﻌﺮف ﻗﺼﺔ ﻫﻨﻐﺎرﻳﺎ ﻓﻲ ٦٥٩١؟ ﻓﻲ اﻟﺤﺮب اﻟﺒﺎردة. )اﻟـــﺮﺋـــﻴـــﺲ دواﻳـــــــﺖ( أﻳــﺰﻧــﻬــﺎور واﻟﺮﺋﻴﺲ اﻟﺴﻮﻓﻴﺎﺗﻲ )ﻧﻴﻜﻴﺘﺎ( ﺧـــﺮﺗـــﺸـــﻮف. وﻗــــﺘــــﺬاك، ﺗـﻈـﺎﻫـﺮ اﻟــﻬــﻨــﻐــﺎرﻳــﻮن ﻓـــﻲ ﺑــﻮداﺑــﺴــﺖ. ﻗــﺒــﻞ ذﻟــــﻚ، ﻛــﺎﻧــﺖ ﻫــﻨــﺎك دﻋــﺎﻳــﺔ أﻣـــﻴـــﺮﻛـــﻴـــﺔ ﳌـــﺴـــﺎﻋـــﺪة اﻟــﺸــﻌــﻮب واﻟــــﺘــــﻈــــﺎﻫــــﺮ ﺿـــــﺪ اﻟــﺸــﻴــﻮﻋــﻴــﺔ ﻓـﻲ أوروﺑـــﺎ اﻟﺸﺮﻗﻴﺔ ﺑﻤﺎ ﻓﻴﻬﺎ ﻫﻨﻐﺎرﻳﺎ. اﻟﻐﺮب ﻛﺎن ﻣﺘﻌﺎﻃﻔﴼ ﻣﻌﻬﻢ. اﻟـﻬـﻨـﻐـﺎرﻳـﻮن اﻧﺘﻔﻀﻮا ﻓــﻲ ﻧـﻮﻓـﻤـﺒـﺮ )ﺗــﺸــﺮﻳــﻦ اﻟـﺜـﺎﻧـﻲ( ﻓـــــﻲ ٦٥٩١ ﺧــــــﻼل أزﻣــــــــﺔ ﻗــﻨــﺎة اﻟﺴﻮﻳﺲ. ﺑﺎﻟﻄﺒﻊ، اﻷﻣﻴﺮﻛﻴﻮن ﻟـــــــــﻢ ﻳـــــــﻘـــــــﻮﻣـــــــﻮا ﺑــــــــــــﺄي ﺷـــــــــﻲء. اﻟﻬﻨﻐﺎرﻳﻮن ﺳﺤﻘﻮا ﺑﺎﻟﺠﻴﺶ اﻟﺴﻮﻓﻴﺎﺗﻲ وﻛﺎن ﻫﻨﺎك ﺿﺤﺎﻳﺎ واﻋﺘﻘﺎﻻت واﺧﺘﻔﺎء. ﺑﺎﻟﻨﺴﺒﺔ إﻟـﻰ اﻟﻬﻨﻐﺎرﻳﲔ، ﻛﺎﻧﺖ ﺗﺠﺮﺑﺔ ﻣﺮﻳﻌﺔ. ﺑﻌﺾ اﻟـﻨـﺎس ﻳﻘﻮﻟﻮن إن اﻟــــــﺰﻳــــــﺎرة اﻟــــﺘــــﻲ ﻗـــﻤـــﺖ ﺑــﻬــﺎ و)اﻟــﺴــﻔــﻴــﺮ( ﺷـﻮﻓـﺎﻟـﻴـﻴـﻪ، ﻛﺎﻧﺖ ﻛﻤﺎ ﺣﺼﻞ ﻓﻲ ﻫﻨﻐﺎرﻳﺎ: أﻋﻄﻴﻨﺎ اﻟﻨﺎس أﻣﻼ ﺛﻢ ﺗﺮﻛﻨﺎﻫﻢ. ﻟﻢ ﺗﻜﻦ أﺑـﺪا ﻧﻴﺎﺗﻨﺎ. وﻛﻤﺎ ﺗﻌﺮف أﻧﻨﻲ ﻛــﻨــﺖ أﻗــــﻮل داﺋــﻤــﺎ ﻓــﻲ دﻣــﺸــﻖ، إن اﻟـﺠـﻴـﺶ اﻷﻣـﻴـﺮﻛـﻲ ﻟــﻢ ﻳــﺄت. ﺗﻨﺎﻗﺸﺖ ﻛﺜﻴﺮﴽ ﻣﻊ ﻣﻌﺎرﺿﲔ. ﻗﻠﺖ ﻟﻠﺠﻤﻴﻊ: ﺑﻌﺪ ﺣﺮب اﻟﻌﺮاق، ﻟــــﻦ ﻳـــﺄﺗـــﻲ اﻟـــﺠـــﻴـــﺶ اﻷﻣـــﻴـــﺮﻛـــﻲ ﳌــﺴــﺎﻋــﺪﺗــﻜــﻢ. ﻗــﻠــﺖ ﻟــﻠــﻨــﺎس ﻓﻲ ﺣـــــﻤـــــﺎة: اﺑـــــﻘـــــﻮا ﺳـــﻠـــﻤـــﻴـــﲔ. ﻟــﻮ ﺣﺼﻞ ﻋﻨﻒ ﻟــﻦ ﻳـﺄﺗـﻲ اﻟﺠﻴﺶ اﻷﻣﻴﺮﻛﻲ.

ﺑـــــــﻌـــــــﺾ اﻟــــــــــﻨــــــــــﺎس ﺳــــﻤــــﻊ رﺳﺎﻟﺘﻲ، ﻟﻜﻦ ﻟﻴﺲ ﻛﻞ ﺷﺨﺺ. ﻣــﺎ ﻳـﻌـﻨـﻲ ﻛـــﺎن ﻫــﻨــﺎك ﺗﺸﺠﻴﻊ ﺣـــﺘـــﻰ ﻟــــﻮ ﻟــــﻢ ﻳـــﻜـــﻦ ﻣـــﻘـــﺼـــﻮدا. ﺟــﻮاﺑــﻲ، ﻻ أﻇـــﻦ أن اﻟـﺴـﻮرﻳـﲔ ﺗـــﻈـــﺎﻫـــﺮوا واﻧـــﺘـــﻔـــﻀـــﻮا ﻷﻧــﻬــﻢ أرادوا ﻣـــﺴـــﺎﻋـــﺪة أﻣـــﻴـــﺮﻛـــﺎ ﺑـﻞ ﺧـــــــﺮوج اﻷﺳـــــــﺪ ﻣـــــﻦ اﻟــﺴــﻠــﻄــﺔ. ﺗـــﻈـــﺎﻫـــﺮوا ﻓـــﻲ اﻟــــﺸــــﻮارع ﻟﻴﺲ ﺑـﺴـﺒـﺐ أﻣــﻴــﺮﻛــﺎ، ﺑــﻞ ﺑـﺴـﺒـﺐ ﻣﺎ ﺷﺎﻫﺪوه ﻓﻲ ﻣﺼﺮ وﺗﻮﻧﺲ.

< ﺑﻌﺪ ذﻟﻚ وﻓﻲ أﻏﺴﻄﺲ )آب( ﺣﺼﻞ ﻧﻘﺎش ﻓﻲ اﻟﺒﻴﺖ اﻷﺑﻴﺾ، ﺛﻢ أﻋﻠﻦ اﻟﺮﺋﻴﺲ ﺑـﺎراك أوﺑﺎﻣﺎ أﻧﻪ ﻋﻠﻰ اﻷﺳﺪ أن ﻳﺘﻨﺤﻰ. ﻣﺎذا ﺣﺼﻞ؟

- ﻟـﻢ أﺗـﺄﻛـﺪ ﻓـﻲ اﻟـﻠـﻘـﺎء، ﻟﻜﻦ اﺗــــﺼــــﻠــــﻮا ﺑــــــﻲ ﻣــــــﻦ واﺷـــﻨـــﻄـــﻦ ﻹﺑــﻼﻏــﻲ ﻓــﻲ دﻣــﺸــﻖ. اﻟـﻨـﻘـﺎش اﺳﺘﻤﺮ أﺳﺎﺑﻴﻊ ﻗﺒﻞ ذﻟﻚ. وﻛﻨﺖ ﺿﺪ ﺗﺼﺮﻳﺢ أوﺑﺎﻣﺎ. < ﳌﺎذا؟ - إذا ذﻫﺒﺖ إﻟﻰ اﻟﺴﺠﻼت، ﺗـــﺠـــﺪ أن آﻻن ﺟـــﻮﺑـــﻴـــﻪ وزﻳـــــﺮ اﻟــﺨــﺎرﺟــﻴــﺔ اﻟــﻔــﺮﻧــﺴــﻲ ﻛـــﺎن ﻓﻲ واﺷـــﻨـــﻄـــﻦ ﻓــــﻲ ﻧـــﻬـــﺎﻳـــﺔ ﻳــﻮﻟــﻴــﻮ )ﺗﻤﻮز( ﺑﺪاﻳﺔ أﻏﺴﻄﺲ، وﻋﻘﺪ ﻣـﺆﺗـﻤـﺮا ﺻﺤﺎﻓﻴﴼ ﻣــﻊ ﻧﻈﻴﺮﺗﻪ اﻷﻣـﻴـﺮﻛـﻴـﺔ ﻫــﻴــﻼري ﻛﻠﻴﻨﺘﻮن. ﻓﻴﻠﺘﻤﺎن أﺑﻠﻐﻨﻲ ﺑﺎﻹﻳﻤﻴﻞ أن ﺳﻴﺎﺳﻴﺎ. ﻟﻢ أﺳﺘﻄﻊ اﻟﻘﻮل: إن اﻷﺳـــﺪ ﻟــﻦ ﻳﺘﻨﺤﻰ ﻷﻧــﻲ أﻋــﺮف أن اﳌــﺨــﺎﺑــﺮات اﻟـﺴـﻮرﻳـﺔ ﺗﺴﻤﻊ اﺗﺼﺎﻟﻲ.

ﻗﺎل: ﻫﻞ ﺳﺘﻜﻮن ﻓﻲ وﺿﻊ آﻣــــﻦ ﻟـــﻮ ﻗــﻤــﻨــﺎ ﺑــﺎﻟــﻔــﻌــﻞ؟ ﻗــﻠــﺖ: أﻛﻴﺪ ﺳﺄﻛﻮن ﻋﻠﻰ ﻣﺎ ﻳﺮام. ﻛﺮر ﻗـــﻮﻟـــﻪ: ﻫـــﻞ أﻧــــﺖ ﻣــﺘــﺄﻛــﺪ. ﻗــﻠــﺖ: ﺑـﺴـﺒـﺐ ﺣــﻖ اﻟــﻨــﻘــﺾ )اﻟـﻔـﻴـﺘـﻮ( اﻟـــــــﺮوﺳـــــــﻲ، ﻟــــــﻦ ﺗـــــﻜـــــﻮن ﻫـــﻨـــﺎك ﻣﺸﻜﻠﺔ وﻟـــﻦ ﺗـﺘـﻌـﺮض ﺣﻴﺎﺗﻲ ﻟﺨﻄﺮ. أﺿـﻔـﺖ: أﻧــﺖ ﺗـﻌـﺮف أن ﻫﺬا اﳌﻮﻗﻒ ﺳﻴﻌﻘﺪ ﻓﻲ اﻟﻨﻬﺎﻳﺔ ﺗﺤﻘﻴﻖ اﻟﻬﺪف اﻟﺬي ﺟﺌﺖ إﻟﻴﻪ، أي اﻟﺤﺪﻳﺚ ﻣﻊ اﻟﺤﻜﻮﻣﺔ. ﻗﺎل: ﻧﺤﻦ ﻧﻔﻬﻢ ذﻟﻚ.

ﻫــﺬا اﻟﺨﻄﺄ اﻟــﺬي ﻗﻤﺖ ﺑﻪ. ﻛـــﺎن ﻳــﺠــﺐ أن أﻗـــــﻮل: ﻻ، ﻳﺠﺐ أﻻ ﻳﻘﻮل أوﺑﺎﻣﺎ ذﻟﻚ. ﻟﻜﻦ ﻷﻧﻲ أﻋﺮف أن ﻫﻨﺎك ﺿﻐﻄﴼ ﺳﻴﺎﺳﻴﺎ ﻓــــﻲ واﺷـــﻨـــﻄـــﻦ، ﻗـــﻠـــﺖ ﻟـــــﻪ: ﻧـﻌـﻢ ﺳــﺄﻛــﻮن ﻓــﻲ وﺿــﻊ آﻣـــﻦ، اﻣــﺾ ﺑﺎﻟﻘﺮار.

< ﻣﺴﺆول أﻣﻴﺮﻛﻲ ﻗﺎل ﻟﻲ إﻧﻪ ﻛﺎن ﻓﻲ اﻻﺟﺘﻤﺎع وﻋﺎرض أن ﻳﻘﻮل أوﺑـﺎﻣـﺎ إن ﻋﻠﻰ اﻷﺳــﺪ ﺗﻨﻔﻴﺬ ﻗـﺮاره ﻋﺴﻜﺮﻳﴼ ﺑﻮﺟﻮب اﻟﺘﻨﺤﻲ؟

- ﻛــــــــــﺎن ﻳـــــﺠـــــﺐ أن أﻗـــــــﻮل ﻟﻠﻤﺴﺆول اﻟﺮﻓﻴﻊ: إذا ﻟﻢ ﺗﻜﻮﻧﻮا ﻗﺎدرﻳﻦ ﻋﻠﻰ ﺗﻨﻔﻴﺬ اﻟﺘﺼﺮﻳﺢ، ﻳﺠﺐ اﻟﺘﺰام اﻟﺼﻤﺖ.

< ﺑﻌﺪ ﺳﺖ ﺳﻨﻮات، ﻫﻞ ﺗﻮﻗﻌﺖ أن ﻳﺒﻘﻰ اﻷﺳﺪ ﻓﻲ اﻟﺤﻜﻢ رﻏﻢ ﻛﻞ ﻣﺎ ﺟﺮى وﺣﺼﻞ ﻓﻲ اﻟﺒﻼد؟

- ﻧﻬﺎﻳﺔ ٣١٠٢. ﻛﻨﺖ أﻋﺘﻘﺪ أن ﺣﺮب اﻻﺳﺘﻨﺰاف ﺳﺘﻜﻮن ﻗﺎﺳﻴﺔ ﻋﻠﻰ اﻟﻨﻈﺎم وﺳﻴﻔﺎوﺿﻮن ﻋﻠﻰ ﺻــﻔــﻘــﺔ. ﺑــﻌــﻀــﻬــﻢ ﺳـﻴـﻄـﻠـﺒـﻮن ﻋــﻔــﻮﴽ وﻳــﺬﻫــﺒــﻮن إﻟـــﻰ اﻟــﺠــﺰاﺋــﺮ أو روﺳــﻴــﺎ أو ﻛــﻮﺑــﺎ وﺳـﻴـﻜـﻮن ﻫــﻨــﺎك ﺣـﻜـﻮﻣـﺔ اﺋـﺘـﻼﻓـﻴـﺔ ﺗﻀﻢ رﺑــــﻤــــﺎ )رﺋـــــﻴـــــﺲ ﻣـــﻜـــﺘـــﺐ اﻷﻣـــــﻦ اﻟﻘﻮﻣﻲ( ﻋﻠﻲ ﻣﻤﻠﻮك أو )رﺋﻴﺲ اﳌﺨﺎﺑﺮات اﻟﻌﺎﻣﺔ( ﻣﺤﻤﺪ دﻳﺐ زﻳـــﺘـــﻮن ﺗــﺤــﺖ ﻗـــﻴـــﺎدة ﺷـﺨـﺺ ﻣـﺜـﻞ )ﻧــﺎﺋــﺐ اﻟـﺮﺋـﻴـﺲ اﻟـﺴـﺎﺑـﻖ( اﻻﺣــــﺘــــﺠــــﺎﺟــــﻴــــﺔ واﳌـــــﻌـــــﺎرﺿـــــﺔ اﺳــﺘــﺨــﺪام اﻟــﻌــﻨــﻒ؟ ﻓــﺮﻳــﺪ ﻗــﺎل: ﻋــــﻨــــﺪﻣــــﺎ ﻳـــــﺄﺗـــــﻲ ﺷــــﺨــــﺺ إﻟــــﻰ ﻣـﻨـﺰﻟـﻜـﻢ ﻟﻴﻌﺘﻘﻠﻚ ﺛــﻢ ﺳﺘﻌﺬب وﺗـــﻘـــﺘـــﻞ، اﻷﻣـــــــﺮ اﻟــﻄــﺒــﻴــﻌــﻲ أن ﺗﺴﺘﺨﺪم اﻟﻌﻨﻒ ﺿـﺪ اﻟﻬﺠﻮم ﻋﻠﻰ ﻋﺎﺋﻠﺘﻚ. ﻫﺬا أﻣﺮ ﻣﻔﻬﻮم.

ﻛــــﺎﻧــــﺖ ﺗـــﻠـــﻚ اﳌــــــــﺮة اﻷوﻟــــــﻰ ﳌـــﺴـــﺆول أﻣــﻴــﺮﻛــﻲ ﻟــﻴــﻘــﻮل: إﻧــﻪ »أوﻛــــــــــﻲ« ﻻﺳــــﺘــــﺨــــﺪام اﻟــﻌــﻨــﻒ ﺿــﺪ اﻟــﻨــﻈــﺎم. ﻓـﻮﺟـﺌـﻨـﺎ ﻋﻨﺪﻣﺎ ﺳـﻤـﻌـﻨـﺎه ﻳــﻘــﻮل ذﻟــــﻚ. ﺑـــﺪا أﻧـﻨـﺎ ﺗــــﺠــــﺎوزﻧــــﺎ ﺧـــﻄـــﴼ أﺣـــــﻤـــــﺮ. ﻫـــﺬا ﺟﻌﻞ اﻟﻜﻮﻧﻐﺮس ﺳﻌﻴﺪﴽ ﻷﻧﻬﻢ ﺳﻤﻌﻮا ﻣﺎ أرادوا ﺳﻤﺎﻋﻪ. ﻟﻜﻦ، ﻣﻦ ﺟﻬﺔ أﺧـﺮى، ﻟﻢ ﻳﻜﻦ ﻣﻤﻜﻨﺎ اﻻﺳـﺘـﻤـﺮار ﺑـﺎﻟـﻘـﻮل: ﻻ ﻟﻠﻌﻨﻒ، ﻓـــﻘـــﻂ اﻟـــــﺤـــــﻮار ﺧـــﺼـــﻮﺻـــﴼ ﻣــﻊ اﺳﺘﻤﺮار اﻟﺘﺼﻌﻴﺪ و»اﻟﺒﺮاﻣﻴﻞ اﳌــﺘــﻔــﺠــﺮة« واﻟـــﻜـــﻴـــﻤـــﺎوي. ﻫــﺬا ﺑﻌﺾ ﺣﻤﺺ اﻟﺘﻲ دﻣﺮت.

< اﺳـﺘـﻘـﻠـﺖ ﻣــﻦ ﻣـﻨـﺼـﺒـﻚ ﻓﻲ ﻧﻬﺎﻳﺔ ﻓﺒﺮاﻳﺮ )ﺷﺒﺎط( ٤١٠٢. ﻗﺒﻞ ذﻟﻚ ﻛﺎن ﻫﻨﺎك ﻧﻘﺎش ﻓﻲ واﺷﻨﻄﻦ ﺣــﻮل ﺗﺴﻠﻴﺢ اﳌـﻌـﺎرﺿـﺔ و»اﻟﺠﻴﺶ اﻟﺤﺮ« ﻓﻲ ﻧﻬﺎﻳﺔ ٢١٠٢؟

- ﻋﻨﺪﻣﺎ ﺗﺠﺎوز ﻓﺮﻳﺪ ﻫﻮف اﻟﺨﻂ، ﺑﺪا ﻟﻲ أﻧﻪ ﻋﻠﻴﻨﺎ اﻟﻘﻴﺎم ﺑــﻤــﺎ ﻳــﻤــﻜــﻦ ﺑــــﻪ ﻟــﻠــﻀــﻐــﻂ ﻋـﻠـﻰ اﻟـﻨـﻈـﺎم وﺧـﺼـﻮﺻـﴼ ﺑـﻌـﺪ ﻓﺸﻞ ﺧـﻄـﺔ أﻧــــﺎن. وﻓـــﻲ ﻣــﺎﻳــﻮ )أﻳـــﺎر( ﻓﺸﻠﺖ ﺑﻌﺜﺔ اﳌﺮاﻗﺒﲔ اﻟﺪوﻟﻴﲔ روﺑــــﺮت ﻣـــﻮد. وﻗـــﺘـــﺬاك، ذﻫﺒﺖ إﻟـــــﻰ واﺷـــﻨـــﻄـــﻦ وزرت )ﻣـــﺪﻳـــﺮ وﻛﺎﻟﺔ اﻻﺳﺘﺨﺒﺎرات اﳌﺮﻛﺰﻳﺔ( دﻳـــﻔـــﻴـــﺪ ﺑــــﺘــــﺮاﻳــــﻮس ﻓــــﻲ ﻣــﺎﻳــﻮ ٢١٠٢. ﻛـﻨـﺖ أﻋــﺮﻓــﻪ ﻣــﻦ اﻟـﻌـﺮاق وﻋﻤﻠﻨﺎ ﺳﻮﻳﺔ. ﻗﻠﺖ: ﻳﺠﺐ ﺑﺬل ﺟـﻬـﺪ أﻛــﺒــﺮ ﻓــﻲ ﺳــﻮرﻳــﺎ وﻳﺠﺐ اﻻﻧﺘﺒﺎه إﻟـﻰ ﺗﺴﻠﻞ اﻹرﻫﺎﺑﻴﲔ ﻣـــﻦ اﻟــــﻌــــﺮاق. وﻳـــﺠـــﺐ أن ﻧـﻔـﻜـﺮ ﺑﻤﺴﺎﻋﺪة اﳌﻌﺘﺪﻟﲔ واﻟﻀﻐﻂ ﻋــــﻠــــﻰ اﻟـــــﻨـــــﻈـــــﺎم ووﻗــــــــــﻒ ﺗـــﻘـــﺪم اﳌــﺘــﻄــﺮﻓــﲔ. ﻫـــﺬا ﻳــﻌــﻨــﻲ، ﻳﺠﺐ ﻣﺴﺎﻋﺪة اﳌﻌﺘﺪﻟﲔ. ﺑﺘﺮاﻳﻮس ﻧﻈﺮ إﻟﻲ. ﻫﻮ ذﻛﻲ وﻟﻴﺲ ﻏﺒﻴﴼ. ﻟﻢ ﻳﻘﻞ اﻟﻜﺜﻴﺮ، ﻓﻘﻂ ﻗﺎل: دﻋﻨﻲ أﺗﺤﺪث إﻟﻰ ﺟﻤﺎﻋﺘﻲ ﻓﻲ »ﺳﻲ أي إﻳﻪ« ﺣﻮل ﻫﺬا اﻷﻣﺮ.

< ﺛـــﻢ ﻗــــﺪم اﻗـــﺘـــﺮاﺣـــﺎ ﻟﺘﺴﻠﻴﺢ اﳌﻌﺎرﺿﺔ؟

- ﺑـــﻌـــﺪ ﺷـــﻬـــﺮﻳـــﻦ ﺗــﺤــﺪﺛــﺖ إﻟـﻰ ﻛﻠﻴﻨﺘﻮن وأﺟﺮﻳﺖ ﻟﻘﺎءات ﻣـــــﻊ »وﻛــــــﺎﻟــــــﺔ اﻻﺳــــﺘــــﺨــــﺒــــﺎرات اﻷﻣﻴﺮﻛﻴﺔ« )ﺳﻲ أي إﻳﻪ(. وﻛﺎن ﻫﻨﺎك اﺗﻔﺎق ﺣﻮل ﻣﺎ ﻳﺠﺐ ﻓﻌﻠﻪ. ﻳﺠﺐ ﻣﺴﺎﻋﺪة اﳌﻌﺘﺪﻟﲔ. < ﺑﺎﻟﺴﻼح؟ - ﻧﻌﻢ، ﺑﺎﻟﺴﻼح. ﻓﻲ ﻳﻮﻧﻴﻮ )ﺣــــــﺰﻳــــــﺮان( وﻳـــﻮﻟـــﻴـــﻮ )ﺗـــﻤـــﻮز( ﺗــﺤــﺪﺛــﺖ إﻟــــﻰ ﻛــﻠــﻴــﻨــﺘــﻮن ﺣــﻮل اﻷﻣــــﺮ. ﺗـﻮﻗـﻌـﺖ أن ﺗــﺮﻓــﺾ ذﻟـﻚ وﻟــﻦ ﻧﺴﻠﺢ اﳌـﻌـﺎرﺿـﺔ ﻷن ﻫﺬا ﺗــﻐــﻴــﻴــﺮ ﻛــﺒــﻴــﺮ ﻓــــﻲ ﺳــﻴــﺎﺳــﺘــﻨــﺎ وﻧﺮﻳﺪ اﻟﺤﻮار و»ﺑﻴﺎن ﺟﻨﻴﻒ« وﺣﻞ ﺗﻔﺎوﺿﻲ وﻫﻴﺌﺔ اﻧﺘﻘﺎﻟﻴﺔ وﻃـﻨـﻴـﺔ. ﻛـﻨـﺖ أﺗــﻮﻗــﻊ أن ﻳﻜﻮن اﻟﻠﻘﺎء ﺻﻌﺒﴼ ﻣﻊ ﻛﻠﻴﻨﺘﻮن، ﻟﻜﻦ اﻟﻮاﻗﻊ أﻧﻬﺎ واﻓﻘﺖ ﻓﻮرﴽ ﻟﻮﺿﻊ ﺣــﺪ ﻟــ »ﺟـﺒـﻬـﺔ اﻟــﻨــﺼــﺮة« ودﻋــﻢ اﳌﻌﺘﺪﻟﲔ ﺑﺎﻟﺴﻼح واﳌﺴﺎﻋﺪات ﻟﺪﻋﻢ اﳌﻮاﻃﻨﲔ ﻛﻲ ﻧﻀﻐﻂ ﻋﻠﻰ اﻟﻨﻈﺎم ﻟﻴﻘﺒﻞ »ﺑﻴﺎن ﺟﻨﻴﻒ«. ﺗﻌﺮف ﻣﺎذا ﻗﺎﻟﺖ؟ < ﻣﺎذا؟ - ﻗﺎﻟﺖ أﻳﻀﺎ: ﺳﻴﻜﻮن ﻟﻨﺎ ﻧﻔﻮذ أﻛﺜﺮ ﻋﻠﻰ اﳌﻌﺎرﺿﺔ ﻟﻘﺒﻮل ﺣـــﻞ ﺗــﻔــﺎوﺿــﻲ ﺳــﻴــﺎﺳــﻲ. ﻛــﺎن اﻻﺟﺘﻤﺎع ﻣﻊ ﻛﻠﻴﻨﺘﻮن ﺳﻬﻼ. ﻟﻢ أﻛﻦ أﻋﺮف اﻟﺘﻔﺎﺻﻴﻞ. ﻫﻨﺎك ﺻﺤﺎﻓﻲ أﻣﻴﺮﻛﻲ ﻗﺎل: ﻛﻠﻴﻨﺘﻮن اﻟــﺘــﻘــﺖ ﺑـــﺘـــﺮاﻳـــﻮس ﻓـــﻲ ﻳـﻮﻧـﻴـﻮ وﺗﺤﺪث ﻣﻌﻬﺎ ﻋﻦ اﻷﻣﺮ ﻗﺒﻞ أن ﺗﻠﺘﻘﻲ ﺑﻪ. إذن، ﻟﻢ ﻳﺨﺒﺮﻧﻲ أي ﻣﻨﻬﻤﺎ ﻋﻦ اﻷﻣﺮ.

< أوﺑـــــــﺎﻣـــــــﺎ رﻓــــــــﺾ ﺗـــﻮﺻـــﻴـــﺔ ﻛــﻠــﻴــﻨــﺘــﻮن وﺑــــﺘــــﺮاﻳــــﻮس ﺑــﺘــﺴــﻠــﻴــﺢ اﳌﻌﺎرﺿﺔ؟

- ﻟـــــﻢ ﻳـــــﺮﻓـــــﺾ، ﺑـــــﻞ وﺿـــﻊ اﻟﺘﻮﺻﻴﺔ ﻓﻲ اﻟﺪرج. ﻓﻲ اﻟﺜﻘﺎﻓﺔ اﻷﻣﻴﺮﻛﻴﺔ ﻳﻌﻨﻲ ذﻟﻚ اﻟﺮﻓﺾ.

< اﻟﺒﺮﻧﺎﻣﺞ اﻟﺴﺮي ﻟـ»ﺳﻲ أي إﻳﻪ« ﺑﺪأ ﺑﻌﺪ ذﻟﻚ؟

- ﻳـﺠـﺐ أن أﻛـــﻮن ﺣــــﺬرا. ﻻ أﺳﺘﻄﻴﻊ اﻟﺘﺤﺪث ﻋﻦ اﻟﺒﺮﻧﺎﻣﺞ اﻟﺴﺮي. ﻣﺎ ﻳﻤﻜﻦ ﻗﻮﻟﻪ: اﻟﻨﻘﺎش اﺳﺘﻤﺮ ﻓـﻲ ﻣﻨﺎﺳﺒﺎت ﻋــﺪة ﻓﻲ اﻷﺷــــﻬــــﺮ اﻟـــﻼﺣـــﻘـــﺔ إﻟـــــﻰ اﻟـــﻌـــﺎم ٣١٠٢. وﻗـﺘـﺬاك، ﻇﻬﺮت ﺗﻘﺎرﻳﺮ أن اﻟـــﻨـــﻈـــﺎم اﺳــﺘــﻌــﻤــﻞ اﻟــﺴــﻼح اﻟــﻜــﻴــﻤــﺎوي ﺑــﻜــﻤــﻴــﺎت ﺻــﻐــﻴــﺮة ﻓــــــﻲ ﻣــــﺤــــﺎﻓــــﻈــــﺔ ﺣــــﻠــــﺐ ورﻳــــــﻒ دﻣــﺸــﻖ. وﻛــﺎﻧــﺖ ﻫــﻨــﺎك ﺗـﻘـﺎرﻳـﺮ أن »اﻟﻘﺎﻋﺪة« و»اﻟﻨﺼﺮة« ﺗﺰداد اﻧﺘﺸﺎرﴽ. و)ﺟﻮن( ﻛﻴﺮي ﺣﺼﻞ ﻋﻠﻰ ﻣﻮاﻓﻘﺔ أوﺑـﺎﻣـﺎ ﻓﻲ ٣١٠٢. أول ﻟــﻘــﺎء ﻟــﻪ ﻛـــﺎن ﻋــﻦ ﺳــﻮرﻳــﺎ. وﺗــﺤــﺪﺛــﺖ ﻣــﻌــﻪ ﺣــــﻮل ﺗﺴﻠﻴﺢ اﳌــــﻌــــﺎرﺿــــﺔ ورﻓــــــــﺾ أوﺑـــــﺎﻣـــــﺎ. ﻛﻴﺮي ﻗــﺎل: ﻳﺠﺐ اﻟﻘﻴﺎم ﺑﺬﻟﻚ. ﻗﻠﺖ: اﻟﺮﺋﻴﺲ ﻟﻢ ﻳـﻮاﻓـﻖ. ذﻫﺐ إﻟـﻰ أوﺑـﺎﻣـﺎ وﺗﺤﺪث ﻋﻦ اﻷﻣـﺮ. وﻋــــﺎد وﻗــــﺎل ﻟـــﻲ: ﻟـــﺪي ﻣـﻮاﻓـﻘـﺔ ﻣــﻦ أوﺑــﺎﻣــﺎ ﻟـﺘـﻘـﺪﻳـﻢ ﻣـﺴـﺎﻋـﺪات ﻏــﻴــﺮ ﻗــﺎﺗــﻠــﺔ ﻟــﻠــﻤــﻌــﺎرﺿــﺔ. ﻏـــﺬاء واﺗﺼﺎﻻت ودواء وﻟﺒﺎس، ﻟﻜﻦ ﻟﻴﺲ ﺳـﻼﺣـﴼ. ﺳـﺄﻟـﺖ: ﻣــﺎذا ﻋﻦ اﻟــﺴــﻼح؟ ﻛــﻴــﺮي ﻗـــﺎل: اﻟــﺴــﻼح، ﻻ. ﻟﻜﻦ ﻃﻠﺐ ﻣﻨﻲ اﻟـﺒـﺪء ﻓــﻮرﴽ. ﺛــــﻢ أﻋـــﻠـــﻦ ﻛـــﻴـــﺮي ﻓــــﻲ اﺟــﺘــﻤــﺎع ﻟـــ »أﺻــﺪﻗــﺎء ﺳــﻮرﻳــﺎ« ﻓــﻲ روﻣــﺎ ﻣـــﻊ رﺋــﻴــﺲ »اﻻﺋــــﺘــــﻼف« ﻣـﻌـﺎذ اﻟﺨﻄﻴﺐ. أول دﻓﻌﺔ وﺻﻠﺖ ﻓﻲ ﻧﻬﺎﻳﺔ ﻣﺎرس )آذار( وﺟﺎءت ﻣﻦ اﻟﻜﻮﻳﺖ. < ﻣﺎذا ﻋﻦ اﻟﺘﺴﻠﻴﺢ؟ ﻣﺘﻰ ﺑﺪأ؟ - أول ﺗــﻘــﺮﻳــﺮ ﺻــﺤــﺎﻓــﻲ ﻓﻲ »واﺷﻨﻄﻦ ﺑﻮﺳﺖ« ﺣﻮل ﺑﺮﻧﺎﻣﺞ »ﺳﻲ أي إﻳﻪ« ﻇﻬﺮ ﻓﻲ ﺳﺒﺘﻤﺒﺮ )أﻳــﻠــﻮل( ٣١٠٢. ﺳـﺄﻗـﻮل ﻓﻘﻂ إن ﻣـــــﺼـــــﺎدري اﻟـــﺼـــﺤــﺎﻓــﻴـــﺔ ﻛــﺎﻧــﺖ ﻣﻤﺘﺎزة. ﻟﻢ أﻗﺮأ ﻓﻲ اﳌﻘﺎل ﺷﻴﺌﺎ ﺑﺪا ﺧﻄﺄ ﺑﺎﻟﻨﺴﺒﺔ إﻟﻲ. ﺛﻢ اﳌﻘﺎﻻت ﺑﺪأت ﺗﻈﻬﺮ ﺑﻌﺪ ﺳﺒﺘﻤﺒﺮ. ﺛﻢ ﺑﻦ رودس )ﻣﺴﺆول اﻟﺒﻴﺖ اﻷﺑﻴﺾ( ﻗﺎل ﺑﻌﺪ اﺳﺘﺨﺪام اﻟﻜﻴﻤﺎوي ﻓﻲ ٣١٠٢، إن اﻟــﺮﺋــﻴــﺲ أوﺑــﺎﻣــﺎ ﻗـﺮر »اﺗــﺨــﺎذ ﺧــﻄــﻮات إﺿــﺎﻓــﻴــﺔ« ﻣﻦ دون ﺗﺤﺪﻳﺪﻫﺎ. < ﻟﻜﻦ اﻷﺳﺪ ﺑﻘﻲ إﻟﻰ ٧١٠٢؟ - ﻻ، ﺗـــﻮﻗـــﻌـــﺖ أن اﻟــﺠــﻴــﺶ )اﻟــﻨــﻈــﺎﻣــﻲ( ﺳﻴﻨﻜﻤﺶ وﻳـﻌـﻮد إﻟﻰ ﺧﻄﻮط دﻓﺎﻋﻴﺔ ﺛﻢ ﻓﻲ ﺣﺮب اﻻﺳﺘﻨﺰاف، ﻓﺈن ﺑﻌﺾ اﻟﺠﻨﻮد ﺳﻴﺘﺮك ﺛﻢ ﺳﻴﺤﺼﻞ اﻟﺘﻔﺎوض. ﺣـﺼـﻞ ﺑـﻌـﺾ اﻟــﺸــﻲء. ﺑــﻞ إﻧﻬﻢ ﺗــﺮﻛــﻮا اﻟـــﺤـــﺪود ﻓــﻲ ٢١٠٢. ﻛﻨﺎ ﻧﻌﺘﻘﺪ أﻧﻪ ﻛﻠﻤﺎ زاد ﺳﻮء اﻟﻮﺿﻊ اﻟــﻌــﺴــﻜــﺮي، ﻓـــﺈن ﺑــﻌــﺾ اﻟــﻨــﺎس ﺿﻤﻦ اﻟﻨﻈﺎم ﺳﻴﻘﻮﻟﻮن: دﻋﻮﻧﺎ ﻧﺒﺪأ ﺑﺎﻟﺘﻔﺎوض.

< ﻫﻞ وﺿﻌﺘﻢ ﻗﺎﺋﻤﺔ ﺑﺎﳌﻘﺒﻮﻟﲔ ﺑﺄي ﺣﻞ؟

- وﺿـــﻌـــﻨـــﺎ ﻗـــﺎﺋـــﻤـــﺔ، ﻟــﺜــﻼث دواﺋــــــــــﺮ ﻓـــــﻲ اﻟـــــﻨـــــﻈـــــﺎم: اﻟــﺤــﻠــﻘــﺔ اﻟـــﻀـــﻴـــﻘـــﺔ، اﻟـــــــﺪاﺋـــــــﺮة اﻟـــﺜـــﺎﻧـــﻴـــﺔ، واﻟـــــﺪاﺋـــــﺮة اﻟـــﺜـــﺎﻟـــﺜـــﺔ. ﻃــﻠــﺒــﺖ ﻣـﻦ اﳌــﻌــﺎرﺿــﺔ إﻋـــــﺪاد ﻗــﺎﺋــﻤــﺔ. ﻟﻴﺲ ﻣﻬﻤﴼ إذا ﻛﺎن ﻟﻸﻣﻴﺮﻛﻴﲔ ﻗﺎﺋﻤﺔ. اﳌــﻬــﻢ ﻫــﻮ أن ﻳــﻜــﻮن ﻟﻠﻤﻌﺎرﺿﺔ ﻗﺎﺋﻤﺔ. ﺗﺤﺪﺛﺖ ﳌﻌﺎرﺿﲔ ﻟﺘﻘﺪﻳﻢ »ﻗــــﺎﺋــــﻤــــﺔ ﺳـــــــــــﻮداء« ﻷﺷـــﺨـــﺎص ﺗــﻌــﺘــﻘــﺪون ﺑـــﻮﺟـــﻮب رﺣــﻴــﻠــﻬــﻢ. اﻧﺰﻋﺠﺖ ﻛﺜﻴﺮا، ﻷن اﳌﻌﺎرﺿﲔ ﻳﺴﺎﻓﺮون ﻛﺜﻴﺮا وﻋﻨﺪﻣﺎ ﻧﻄﻠﺐ اﻟﻘﺎﺋﻤﺔ، ﻛﺎﻧﻮا ﻳﻘﻮﻟﻮن: ﻧﺮﻳﺪﻛﻢ أن ﺗﺘﺪﺧﻠﻮا وﻧﺮﻳﺪ ﺣﻈﺮﴽ ﺟﻮﻳﴼ. ﻛﻨﺖ أﻗــﻮل: ﻧﺤﻦ ﻻ ﻧﺘﺤﺪث ﻋﻦ ﺣـﻈـﺮ ﺟـــﻮي، ﺑــﻞ ﺣــﻞ ﺗـﻔـﺎوﺿـﻲ ﻣﻊ اﻟﻨﻈﺎم.

< ﻟﻢ ﺗﻜﻦ واﺷﻨﻄﻦ ﺗﺮﻳﺪ ﺗﻐﻴﻴﺮ اﻟﻨﻈﺎم ﺑﻞ ﺣﻼ ﺗﻔﺎوﺿﻴﴼ؟

- ﻓﻲ ٣١٠٢، ﻗﻠﺖ ﻟﻠﻤﻌﺎرﺿﺔ اﻟـــــﺴـــــﻮرﻳـــــﺔ: ﻳـــﺠـــﺐ أن ﺗـــﻜـــﻮﻧـــﻮا ﻣﻨﻔﺘﺤﲔ إزاء اﻷﺳﺪ. إذا أﻗﻨﻌﺘﻢ اﻷﺳﺪ ﺑﺘﻐﻴﻴﺮ رﺋﻴﺲ اﳌﺨﺎﺑﺮات اﻟـــﺠـــﻮﻳـــﺔ واﻟـــﻌـــﺴـــﻜـــﺮﻳـــﺔ واﻷﻣـــــﻦ اﻟــــﺴــــﻴــــﺎﺳــــﻲ واﻻﺳـــــﺘـــــﺨـــــﺒـــــﺎرات اﻟﻌﺎﻣﺔ. إذا ﺗﻐﻴﺮ رﺋﻴﺲ اﳌﺼﺮف اﳌــﺮﻛــﺰي ووزﻳــــﺮ اﳌــــﺎل، ﺛــﻢ ﻳﻌﲔ ﻣﺴﺘﻘﻠﻮن ﺑـــﺪﻻ ﻣﻨﻬﻢ ﻣــﻦ دون ﺳﻴﻄﺮة اﻷﺳﺪ ﻳﻤﻜﻦ ﻗﺒﻮل ﺑﻘﺎﺋﻪ. ﻳــﺎ إﻟــﻬــﻲ!. ﻛــﺎﻧــﻮا ﻳــﻘــﻮﻟــﻮن: ﻫـﺬا ﻣﺴﺘﺤﻴﻞ. ﻳﺨﺺ اﻟﺘﻔﺎوض ﺑﺤﻴﺚ ﻧﺤﻘﻖ اﻟﻬﺪف ﻣﻦ دون ذﻟﻚ. ﻻﻓﺮوف: إذا ﻛﻨﺖ ﺗﻌﺘﻘﺪ أﻧﻨﺎ ﺳﻨﺄﺧﺬ اﻷﺳﺪ وﻧﻌﺮض اﻟﻠﺠﻮء، أﻧـﺖ ﻣﺨﻄﺊ. ﻛﻴﺮي ﻗﺎل: ﻻ ﻧﺮﻳﺪ ذﻟﻚ ﺑﻞ ﻧﺮﻳﺪ ﺣﻼ ﺗﻔﺎوﺿﻴﺎ واﻧﺘﻘﺎﻟﻴﴼ.

< ﻫﻞ اﻋﺘﻘﺪت أن ﻻﻓـﺮوف ﻛﺎن ﻳﺴﺘﺨﺪم ﻛﻴﺮي؟

- ﻧـــﻌـــﻢ. ﻗـــﻠـــﺖ ﻟـــﻜـــﻴـــﺮي ﺑـﻌـﺪ ﺗـــﻮﻗـــﻴـــﻊ اﻻﺗــــــﻔــــــﺎق اﻟـــﻜـــﻴـــﻤـــﺎوي: اﻟــﺤــﻜــﻮﻣــﺔ اﻟـــﺴـــﻮرﻳـــﺔ ﺳــﺘــﻐــﺶ. أﻧـﺖ ﺗﻌﺮف أﻧﻬﻢ ﺳﻴﺨﺪﻋﻮﻧﻨﺎ. ﻫـﻢ )ﻓــﻲ دﻣـﺸـﻖ( ﻟﻴﺲ ﻧﺰﻳﻬﲔ، وداﺋــــﻤــــﺎ ﻳـــﻐـــﺸـــﻮن. ﻛـــﻴـــﺮي ﻗـــﺎل: ﻫـــﺬا ﻳــﻌــﻮد ﻟــﻠــﺮوس. إن اﻟـــﺮوس ﺳﻴﻤﻨﻌﻮن اﻟـﻨـﻈـﺎم وأﻫـــﻢ ﺷـﻲء ﻫــﻮ ﻧــﻈــﺎم اﻟـﺘـﺤـﻘـﻴـﻖ واﻟــﺮﻗــﺎﺑــﺔ. وﻛــــﻴــــﺮي ﻗــــــﺎل: اﻟـــــــﺮوس واﻓـــﻘـــﻮا ﻋـﻠـﻰ ﻋﻤﻠﻴﺔ ﺷـﻔـﺎﻓـﺔ ﻟﻠﺘﺤﻘﻴﻖ. ﻗﻠﺖ ﻟـﻜـﻴـﺮي: ﺗﻔﺎﺻﻴﻞ اﻟﺘﺤﻘﻖ أﻣـــﺮ ﻣــﻬــﻢ ﻷن اﻟــﻨــﻈــﺎم اﻟــﺴــﻮري ﺳﻴﻐﺶ. < ﻣﺎذا ﺗﻐﻴﺮ؟ - ﻓـــﻲ ﺑـــﺪاﻳـــﺔ ٣١٠٢ ﺗـﻮﻗـﻌـﺖ ذﻫﺎب اﻷﺳﺪ ﺛﻢ ﺣﺼﻠﺖ ﻣﻌﺮﻛﺔ اﻟﻘﺼﻴﺮ ودﺧـﻞ »ﺣـﺰب اﻟﻠﻪ« ﻓﻲ ﺷﻜﻞ ﻛﺒﻴﺮ وﻏﻴﺮ دﻳﻨﺎﻣﻴﺔ اﻟﺤﺮب ﺛــﻢ اﺳـﺘـﻌـﻤـﻠـﻮا اﻟـﻜـﻴـﻤـﺎوي وﻫـﻲ إﺷﺎرة ﻟﻠﻀﻐﻂ اﻟﻌﺴﻜﺮي. وﻓﻲ ﻧﻬﺎﻳﺔ ٣١٠٢، ﻣﺎذا ﺣﺼﻞ؟ رﺋﻴﺲ أرﻛــــــﺎن »اﻟــﺠــﻴــﺶ اﻟـــﺤـــﺮ« ﺳﻠﻴﻢ إدرﻳﺲ واﻷرﻛﺎن ﺗﻼﺷﻮا وﻇﻬﺮت »أﺣـــــــﺮار اﻟــــﺸــــﺎم« و»اﻟـــﻨـــﺼـــﺮة«. و»اﻟــﺠــﻴــﺶ اﻟــﺤــﺮ« ﻓــﻲ اﻟﺠﻨﻮب ﻟﻢ ﻳﺤﻘﻖ أي ﺗﻘﺪم. واﻟﻜﻴﻤﺎوي اﺳﺘﻌﻤﻞ. واﻹﻳﺮاﻧﻴﻮن ﻳﺮﺳﻠﻮن ﻣﻴﻠﻴﺸﻴﺎت أﻛــﺜــﺮ. واﻟـﻌـﺮاﻗـﻴـﻮن ﻳــﺄﺗــﻮن إﻟــﻰ ﺳــﻮرﻳــﺎ. ﻛــﺎن ﻫﻨﺎك رﻛﻮد ﻛﺒﻴﺮ.

ﻓــﻲ اﳌــﻘــﺎﺑــﻞ، ﻟــﻢ ﻳــﻜــﻦ ﻫـﻨـﺎك ﺗــﺼــﻌــﻴــﺪ أﻣـــﻴـــﺮﻛـــﻲ. ﻟـــﺬﻟـــﻚ، ﻓــﺈن اﳌــﻮﻗــﻒ اﻹﻳـــﺮاﻧـــﻲ ﺳــﻴــﺘــﻘــﺪم. ﻗﺪ ﻳﺘﺮاﺟﻊ اﻷﺳﺪ، ﻟﻜﻦ ﺳﻴﺒﻘﻰ ﻓﻲ دﻣــﺸــﻖ واﻟــﺴــﺎﺣــﻞ. ﻛــﻨــﺎ ﻧﻌﺘﻘﺪ أن ﻓﻲ وﺿـﻊ اﻟـﺮﻛـﻮد ﻓـﺈن اﻷﺳﺪ ﺳـﻴـﺤـﺘـﻔـﻆ ﺑــﺪﻣــﺸــﻖ واﻟــﺴــﺎﺣــﻞ ﻳــﺪاﻓــﻌــﻮا ﻋــﻦ اﻟــﻜــﺮد ﺿــﺪ ﻗــﻮات اﻷﺳﺪ.

< ﻳﺴﺘﺨﺪﻣﻮن اﻟﻜﺮد ﻟﺘﺤﺮﻳﺮ اﻟﺮﻗﺔ ﻣﻦ »داﻋﺶ« ﻓﻘﻂ؟

- ﻧـﻌـﻢ. ﻟــﺬﻟــﻚ، أﻋـﺘـﻘـﺪ أن ﻣﺎ ﻧـﻘـﻮم ﺑـﻪ ﻣـﻊ اﻷﻛـــﺮاد ﻟﻴﺲ ﻓﻘﻂ ﻏﺒﺎء ﺳﻴﺎﺳﻴﺎ، ﺑﻞ ﻏﻴﺮ أﺧﻼﻗﻲ. اﻷﻣﻴﺮﻛﻴﻮن اﺳﺘﺨﺪﻣﻮا اﻷﻛﺮاد ﻟـــﺴـــﻨـــﻮات ﻃـــﻮﻳـــﻠـــﺔ ﺧـــــﻼل ﺣـﻜـﻢ ﺻـــــﺪام ﺣــﺴـــﲔ. ﻫـــﻞ ﺗــﻌــﺘــﻘــﺪ أن اﻷﻣﻴﺮﻛﻴﲔ ﺳﻴﻌﺎﻣﻠﻮن »اﻻﺗﺤﺎد اﻟﺪﻳﻤﻘﺮاﻃﻲ« و»وﺣﺪات ﺣﻤﺎﻳﺔ اﻟــــﺸــــﻌــــﺐ« ﻓــــﻲ ﺷـــﻜـــﻞ ﻣــﺨــﺘــﻠــﻒ ﻋــﻤــﺎ ﻋـــﺎﻣـــﻞ )وزﻳــــــﺮ اﻟــﺨــﺎرﺟــﻴــﺔ اﻷﺳﺒﻖ( ﻫﻨﺮي ﻛﻴﺴﻨﺠﺮ اﻷﻛﺮاد اﻟﻌﺮاﻗﻴﲔ )ﻋﻨﺪﻣﺎ ﺗﺨﻠﻰ ﻋﻨﻬﻢ(. ﺑﺼﺮاﺣﺔ، ﻣﺴﺆوﻟﻮن أﻣﻴﺮﻛﻴﻮن ﻗﺎﻟﻮا ﻟﻲ ذﻟﻚ. اﻷﻛﺮاد اﻟﺴﻮرﻳﻮن ﻳﻘﻮﻣﻮن ﺑﺄﻛﺒﺮ ﺧﻄﺄ ﻟﺪى ﺛﻘﺘﻬﻢ ﺑﺎﻷﻣﻴﺮﻛﻴﲔ.

< ﺗــــﻌــــﺘــــﻘــــﺪ أن اﳌـــــﺴـــــﺆوﻟـــــﲔ اﻷﻣﻴﺮﻛﻴﲔ ﻳﺴﺘﺨﺪﻣﻮن اﻟﻜﺮد؟

- ﻧــﻌــﻢ ﺑــﻄــﺮﻳــﻘــﺔ ﺗـﻜـﺘـﻴـﻜـﻴـﺔ وﻣـــــﺆﻗـــــﺘـــــﺔ وﻟــــــــﻦ ﻳـــﺴـــﺘـــﺨـــﺪﻣـــﻮا اﻟــــﺠــــﻴــــﺶ اﻷﻣـــــﻴـــــﺮﻛـــــﻲ ﻟـــﻠـــﺪﻓـــﺎع ﻋــﻦ »ﻏــــﺮب ﻛــﺮدﺳــﺘــﺎن« ﻛﺈﻗﻠﻴﻢ ﻣﺴﺘﻘﻞ ﻓﻲ ﻣﺴﺘﻘﺒﻞ ﺳﻮرﻳﺎ.

< ﻟــــﻜــــﻦ ﻷول ﻣـــــــﺮة اﻟــﺠــﻴــﺶ اﻷﻣـــﻴـــﺮﻛـــﻲ داﻓــــــﻊ ﻋـــﻦ ﺣــﻠــﻔــﺎﺋــﻪ ﻓـﻲ »اﻟﺒﺎدﻳﺔ اﻟﺴﻮرﻳﺔ« وﻣﻌﺴﻜﺮ اﻟﺘﻨﻒ ﺿﺪ ﺣﻠﻔﺎء إﻳﺮان؟

- ﳌـــــﺎذا ﻓــﻌــﻠــﻮا ذﻟـــــﻚ؟ ﻟـﻴـﺲ ﻟـﺪﻓـﻊ اﻷﺳــﺪ ﻟـﻠـﻮﺻـﻮل إﻟــﻰ ﺣﻞ ﺳﻴﺎﺳﻲ وﺗﻔﺎوﺿﻲ ﺑﻞ ﻟﻠﺪﻓﺎع ﻋـــﻦ ﻣــﻘــﺎﺗــﻠــﻲ اﳌــﻌــﺎرﺿــﺔ اﻟــﺬﻳــﻦ ﻳﻘﺎﺗﻠﻮن »داﻋــــﺶ«. ﻫـﻨـﺎك ﻓﺮق ﺑﲔ ﻣﺤﺎرﺑﺔ »داﻋـﺶ« واﻟﺴﻌﻲ ﻟﻠﺤﺼﻮل ﻋﻠﻰ ﺗﻨﺎزل ﻣﻦ اﻷﺳﺪ ﺣـــﻮل ﻣـﺴـﺘـﻘـﺒـﻞ ﺳـــﻮرﻳـــﺎ. اﻷﻣــﺮ اﻷﺧــﻴــﺮ، إدارة ﺗــﺮﻣــﺐ ﻟــﻦ ﺗﻘﻮم ﺑﺬﻟﻚ.

< ﻗﻴﻞ إن ﻹدارة ﺗﺮﻣﺐ أوﻟﻮﻳﺘﲔ: ﻣــﺤــﺎرﺑــﺔ »داﻋـــــﺶ« وﺗـﻘـﻠـﻴـﺺ ﻧﻔﻮذ إﻳــــــﺮان وإن اﻟــﺴــﻴــﻄــﺮة ﻋــﻠــﻰ ﺷــﺮق ﺳﻮرﻳﺎ ﺳﺘﺤﻘﻖ اﻷﻣﺮﻳﻦ؟

- ﻫﻨﺎك ﺑﻌﺾ اﳌﺴﺆوﻟﲔ ﻓﻲ واﺷﻨﻄﻦ ﻳﻌﺘﻘﺪون ﺑﺬﻟﻚ، ﻟﻜﻦ اﻷﻣــﻴــﺮﻛــﻴــﲔ ﺳــﻴــﻌــﺮﻓــﻮن ﻗـﺮﻳـﺒـﺎ أن إﻳــﺮان ﺳﺘﺼﻌﺪ وأن أﻣﻴﺮﻛﺎ ﻟﻦ ﻳﻜﻮن ﻟﺪﻳﻬﺎ اﻟﺼﺒﺮ واﻟﻘﻮة اﻟــﻌــﺴــﻜــﺮﻳــﺔ ﻟــﻠــﻘــﻴــﺎم ﺑـﺘـﺼـﻌـﻴـﺪ ﻣﻘﺎﺑﻞ. < ﻣﺎذا ﻳﻌﻨﻲ؟ - ﺳﻴﻨﺴﺤﺐ اﻷﻣﻴﺮﻛﻴﻮن. ﻛﻤﺎ ﺗﻌﺮف اﻧﺴﺤﺒﻨﺎ ﻣﻦ ﺑﻴﺮوت ﻓﻲ ٣٨٩١ واﻧﺴﺤﺒﻨﺎ ﻣﻦ اﻟﻌﺮاق أﻳﻀﺎ.

< ﻫـــــﻞ ﺗـــﻌـــﺘـــﻘـــﺪ أن »اﻟــــﻬــــﻼل اﻹﻳﺮاﻧﻲ« ﺳﻴﺘﺮاﺟﻊ؟

- ﻫﻨﺎك »ﻫﻼل إﻳﺮاﻧﻲ« وﻫﻮ ﻣﻮﺟﻮد وﻻ ﻳﻤﻜﻦ ﻫﺰﻳﻤﺘﻪ ﺷﺮق ﺳﻮرﻳﺎ. اﻟﻨﻔﻮذ اﻹﻳـﺮاﻧـﻲ ﻳﺄﺗﻲ ﻓـــﻲ ﺳـــﻮرﻳـــﺎ ﻣـــﻦ ﻏــــﺮب ﺳــﻮرﻳــﺎ وﻣـــﻄـــﺎر دﻣــﺸــﻖ واﻟــﻌــﻼﻗــﺔ ﺑﲔ ﻃــﻬــﺮان ودﻣــﺸــﻖ واﻟــﺪﻋــﻢ اﻟــﺬي ﺗــﻘــﺪﻣــﻪ إﻳـــــﺮان إﻟـــﻰ اﻟــﻨــﻈــﺎم ﻓﻲ دﻣﺸﻖ.

< ﻛﻴﻒ ﻳﻤﻜﻦ ﻫﺰﻳﻤﺔ »اﻟﻬﻼل اﻹﻳﺮاﻧﻲ«؟

- ﻋﺒﺮ ﻓﺮض ﺣﻞ ﺗﻔﺎوﺿﻲ ﻋــﻠــﻰ اﻷﺳــــﺪ واﳌـــﻌـــﺎرﺿـــﺔ. ﻟﻜﻦ إﻳـــﺮان وروﺳــﻴــﺎ ﺗـﻘـﺪﻣـﺎن اﻟﺪﻋﻢ ﻟﻠﻨﻈﺎم وﻫﻮ أﺧﺬ ﺣﻠﺐ وﺗﺪﻣﺮ. ﻷول ﻣـــــﺮة ﻣـــﻨـــﺬ ٢١٠٢، ﻗــــﻮات اﻷﺳﺪ ﻋﻠﻰ ﺣﺪود اﻟﻌﺮاق وﻟﻴﺲ اﻷﻛﺮاد. < إﻧﻬﺎ ﻗﻮات ﺗﺎﺑﻌﺔ ﻹﻳﺮان؟ .... ﺻـــــﺤـــــﻴـــــﺢ، أﻓــــﻐــــﺎﻧــــﻴــــﻮن وإﻳﺮاﻧﻴﻮن وﻋﺮاﻗﻴﻮن < ﻣﺎ ﻫﻮ ﻫﺪف إﻳﺮان؟ - اﻹﻳﺮاﻧﻴﻮن ﻳﺮﻳﺪون إﻧﻬﺎء اﳌﻌﺎرﺿﺔ اﻟﺴﻮرﻳﺔ ﻣﺮة واﺣﺪة وﻟـﻸﺑـﺪ. اﻟﺤﻞ اﻟﻌﺴﻜﺮي ﻓﻘﻂ. ﻫﻢ ﻳﻔﻀﻠﻮن ﻃﺮﻳﻘﴼ ﻳﻤﺮ ﺑﻐﺮب ﻛــﺮدﺳــﺘــﺎن واﻟــﺮﻗــﺔ ﺛــﻢ ﺣـﻠـﺐ ﺛﻢ إﻟﻰ ﻟﺒﻨﺎن. إذا اﺳﺘﺴﻠﻢ اﻷﻛﺮاد اﻟــــــﺴــــــﻮرﻳــــــﻮن ﺳــــﻴــــﻜــــﻮن اﻷﻣــــــﺮ ﻣﻘﺒﻮﻻ. ﻟﻜﻦ ﺷـﺮط اﻻﺳﺘﺴﻼم اﻟــــﻜــــﺎﻣــــﻞ وأﺧـــــــــﺬ اﻟــﺘــﻌــﻠــﻴــﻤــﺎت ﻣــــﻦ دﻣـــﺸـــﻖ وإﻻ ﻓـــــﺈن اﻷﻛــــــﺮاد ﺳــﻴــﺪﻣــﺮون وﺳــﻴــﻜــﻮن اﻷﺗــــﺮاك ﺳﻌﻴﺪﻳﻦ ﺑﺬﻟﻚ وﻳﺘﻌﺎوﻧﻮن ﻣﻊ إﻳﺮان ﺿﺪ اﻷﻛﺮاد.

< ﻣـــــﺎ ﻫـــــﻮ اﻟـــــﻬـــــﺪف اﻟــﻨــﻬــﺎﺋــﻲ ﻟﺘﺮﻣﺐ؟

- ﻳـــﺮﻳـــﺪ ﺗــﻘــﻠــﻴــﺺ اﻟــﻨــﻔــﻮذ اﻹﻳﺮاﻧﻲ ﻫﻜﺬا ﺳﻤﻌﺖ ﻣﻦ أﺣﺪ ﻣﺴﺘﺸﺎري ﺗﺮﻣﺐ ﻗﺒﻞ أﺳﺎﺑﻴﻊ، ﻟﻜﻦ ﻻ ﻳﻌﺮف أن اﻟﻠﻌﺒﺔ اﻧﺘﻬﺖ. ﺗــــــﺄﺧــــــﺮوا ﻛــــﺜــــﻴــــﺮﴽ. أوﺑــــــﺎﻣــــــﺎ ﻟــﻢ ﻳـﺘـﺮك ﻹدارة ﺗـﺮﻣـﺐ اﻟﻜﺜﻴﺮ ﻣﻦ اﻟﺨﻴﺎرات ﻟﺘﺤﻘﻴﻖ ﻫﺪﻓﻬﺎ.