“Se habla muy poco de la pobreza próxima, de la que tenemos al lado”
–En principio, llama la atención el título del documental: Dueños del Universo...
–Francisco Palacios: El título surge de Séneca padre que fue contemporáneo con Jesús de Nazaret, el primer patricio romano que hizo tratados y analizó la pobreza. Y él le llamó a los pobres dueños
del universo. De ahí surge el nombre. Más tarde, en el siglo XVI, Miguel Mañara, un sevillano los llamó nuestro
amos y señores, fíjese que coincidencia. Nosotros, además de tomar la decisión de llamar el documental Dueños
del Universo, le ponemos una coletilla que es que la democracia tiene metida a la pobreza en el cuarto trastero. Y ese es el argumento.
–¿Qué mensaje quieren transmitir con el mismo?
–F. P.: El documental lo que hace es acercarse a la pobreza próxima. Visualizarla.
–Rafael Muriel: Se trata de hacer ver la pobreza que tenemos al lado. Normalmente, cuando se habla de pobreza, se refleja la pobreza extrema en otros países, como África o la India, por ejemplo; sin embargo, no se habla de la pobreza que tenemos al lado. Y ese es nuestro objetivo con este documental. Que toda la ciudadanía pueda ser consciente de la pobreza que tenemos cerca. Tristemente, España ocupa en el ranking europeo de desigualdades el cuarto lugar, por detrás de Rumanía, Bulgaria y Lituania.
–¿Cómo se consigue eso?
–R. F.: Es cierto que nos está costando trabajo transmitir las distintas caras que tiene la pobreza. Y lo hemos resuelto con la colaboración de los expertos. La cara más reconocida de la pobreza es la económica, el no llegar a final de mes, eso lo hemos resuelto con la opinión de los economistas. Hay otra, que es la política. Hay políticas públicas que persiguen reducir la pobreza, pero hay otras que ahondan en la pobreza. Aquellos, por ejemplo, que trabajan para privatizar recursos básicos están creando desigualdad. –¿Está la pobreza poco visibilizada en la sociedad?
–R. M.: Sí. De hecho estas semanas hemos asistido a declaraciones lamentables de políticos de primer nivel que hacían alusión al no saber dónde están los pobres porque no se ven. Está claro y es evidente que la pobreza no nos gusta, se oculta en la sociedad y no se ve. Por eso es necesario hacerla visible.
–En el documental hacen especial hincapié en la pobreza infantil y juvenil...
–R. M.: Es muy importante aclarar qué se entiende por pobreza en general. Tradicionalmente la pobreza se ha asociado a falta de recursos, más con un carácter económico, pero esa es sólo uno de las caras de la pobreza. El hablar de pobreza juvenil nos ayuda a entender un concepto de pobreza distinto. Unos jóvenes que no pueden independizarse, que tienen un dato de paro increíble, cercano al 60%, unos jóvenes que no pueden constituirse en pareja, que no pueden tener una autonomía en su vivienda, que no pueden, por lo tanto, hacer un proyecto de descendencia. Eso también es pobreza. Y no es unida a lo económico, sino al concepto de proyecto de vida. España no ofrece hoy en día a su juventud un proyecto ilusionante, por eso se van fuera. Es una pobreza cualitativa.
–¿Consideran que existe el odio al pobre?
–R. M.: Lamentablemente, sí. Lo explicó muy bien la filósofa Adela Cortina en 1995, ,cuando acuñó el término de aporofobia, que es el rechazo al pobre. E incluso lo comparó con la xenofobia, en el sentido de que podemos tener rechazo a la gente de color por ejemplo, entre otros colectivos, pero si esa persona de color tiene dinero, no se le rechaza.
–Se habla mucho de que la* pandemia sanitaria ha incrementado aún más la brecha entre ricos y pobres... –R. M.: El tema de la pobreza es un tema histórico. Pero siempre, cuando ha habido crisis, quien la padece son los pobres fundamentalmente. Sin embargo, cuando hay etapas de bonanza económica, la pobreza no se reduce. Algunos dicen que para combatir la pobreza hay crear riqueza. Pero esa es otra falacia, porque depende de cómo se reparta esa riqueza. Y siempre se reparte en unos pocos y no precisamente en los más necesitados. La pandemia ha agravado una situación histórica. –F. P.: De hecho, esa brecha ya venía bastante perjudicada de la crisis de 2008, que llevó a la pobreza a mucha gente de clase media que tenían su vida resuelta y ya no han podido salir de ella. La pandemia ha puesto la puntilla. Eso es lo que está ocurriendo y de una manera alarmante en nuestra sociedad. En el cortometraje que presentamos, profundizamos en todo esto, con una parte científica con expertos como Alberto Gasco, que es el Alto Comisionado contra la Pobreza Infantil ; Fernando Fantova, que es un referente internacional sobre lo que son los aspectos de un nuevo contrato social; Olga Cantó, catedrática de Economía de la Universidad de Alcalá de Henares, especialista en Economía Social; Félix Talego, que es profesor en la Universidad de Sevilla en Antropología Social, y también, Jesús Maeztu, el Defensor del Pueblo Andaluz. Se trata de ir mostrando una radiografía de la realidad que estamos viviendo y que está bastante oculta.
La pandemia ha agravado una brecha que ya era histórica entre los que tienen más y los que tienen poco”