“Si Rajoy y Mas continúan, no habrá arreglo para Catalunya”
Carme Chacón, candidata del PSC a las generales
Carme Chacón, exministra de Defensa, afronta sus terceras elecciones generales como candidata del PSC con la convicción, sin hacer caso a los sondeos, de que ha llegado la hora de que el socialismo vuelva a la Moncloa y protagonice las “reformas que necesita España”. La principal, consensuar una nueva Constitución federal.
Usted es de las candidatas con más experiencia, ¿ese bagaje suma o resta en los tiempos de la nueva política?
La experiencia, la ilusión y la convicción de que cuando Catalunya vota pierde la derecha y llega el cambio a España es una ventaja.
Las elecciones se celebran en un tiempo político muy diferente, las tertulias televisivas parecen haber reemplazado al Congreso como ágora principal…
Los responsables de que esto ocurra somos todos aquellos que no fuimos capaces de cambiar el funcionamiento del Congreso. Con Manuel Marín intentamos reformar el reglamento de la Cámara, hacerlo más ágil, abierto y cercano a la sociedad, pero no conseguimos sacarla adelante. Este otro indicio de que las reformas en España son urgentes e indispensables.
¿Confía en que el 20-D desbloqueará la cuestión catalana?
Si España necesita un cambio, para Catalunya es imprescindible. Los catalanes sufrimos la incapacidad de dialogar de Rajoy y Mas. Si continúan como presidentes, no habrá arreglo para Catalunya.
¿Reparte entre Rajoy y Mas la responsabilidad por la crisis catalana?
Es muy grave que un político diga abiertamente, como ha hecho Mas, que no respetará las leyes, ya que está pisando los derechos de los catalanes. Pero en el 2006 impulsamos un nuevo Estatut que desde el primer día el PP boicoteó por tierra, mar y aire hasta tumbarlo en el Constitucional. Y mi pregunta, ¿cual era su plan B? ¿El choque de trenes?
Los socialistas plantean como solución la reforma federal, ¿cree que puede seducir a los independentistas?
España era desde 1978 un país predestinado a ser federal. El federalismo es capaz de hacer un traje jurídico-constitucional ad hoc para situaciones como la nuestra. Es cierto que en 1978 había un bien común a proteger que era la democracia. Pero si hubiéramos diseñado un estado federal entonces no padeceríamos los actuales problemas.
¿Por qué?
El modelo autonómico ha tenido demasiados elementos centrífugos, han faltado mecanismos de cooperación, de unidad. Un estado federal tiene la fuerza de conjugar la unidad política con la riqueza de la diversidad.
Todo estado federal se basa en la lealtad institucional, algo que en la política española brilla por su ausencia…
Si somos capaces de ir a una reforma de la Carta Magna es porque tenemos una nueva clase política con altura de miras. La reforma prosperará porque todos los partidos son conscientes de la necesidad de cambio. Aunque es verdad que hay un voto independentista que es de bloqueo y que el PP es incapaz de solucionar este problema. Otros somos la solución.
¿Cree posible una reforma constitucional sin contar con el PP y sin el apoyo del espacio político y social que ha representado hasta ahora Convergència?
Estar unos años en la oposición al PP les irá muy bien para que cambien de opinión y se den cuenta de que no se puede quedar fuera de juego en cuestiones que todos consideran imprescindibles, como en su día les pasó con la ley del aborto o la del divorcio.
¿Y respecto a Convergència?
Es preocupante que Mas fuera capaz de acabar con CiU y ahora con CDC. Necesitamos en Catalunya una derecha moderada que quiera colaborar con el resto de España para juntos salir adelante. Conviene que los actores catalanes intervengan y participen en la negociación de los cambios constitucionales.
¿Cuáles deben ser los ejes de la nueva Carta Magna?
El blindaje de nuestros servicios públicos del estado del bienestar: sanidad, educación, pensiones, ley de dependencia, pero también un nuevo pacto territorial y de convivencia.
Una parte de la población catalana reclama una consulta...
Los partidos que dicen no a todo como el PP y C’s no son una solución. Puedes rechazar la ruptura brutal con la ley y la fractura de Catalunya en dos que está protagonizando Artur Mas y la CUP, pero no te puedes contentar con eso. Has de plantear una alternativa con un nuevo pacto territorial que permita que los catalanes lo refrenden en las urnas. Catalunya ha de volver a votar y yo quiero que sea un voto por el acuerdo y no la ruptura.
Albert Rivera, Pablo Iglesias sostienen que España avanza hacia una nueva transición…
No sé si a una nueva transición, pero sí entramos en una nueva fase de la democracia, en un momento en excepcional. Este país durante una década no tendrá mayorías absolutas, lo que nos obligará a todos a ser mejores, a fomentar el diálogo y la voluntad de consenso.
Si no hay mayorías absolutas, el Gobierno de coalición será, pues, inevitable....
En España no estamos acostumbrados pero son habituales en Europa. Ahora bien, sin estabilidad política no habrá crecimiento económico. Espero que los nuevos partidos vengan a aportar estabilidad.
¿Es partidaria de que gobierne el 20-D la lista más votada?
Hay una cosa clara, el cambio en el gobierno de España es imprescindible, trabajaré para el cambio.
Hablando de diálogo, por ahora este sigue siendo inexistente entre el Gobierno y la Generalitat, ¿cómo ve la polémica por el control del FLA?
Es muy triste que las peleas de la derecha española y la catalana las paguen las farmacias, que por cierto no han dejado de dispensar ni un medicamento a pesar de que hace cuatro meses que no cobran, los hospitales, los proveedores y los catalanes en general. Con este espectáculo no vamos a ninguna parte.
Iceta ha ofrecido la mano a Mas para darle una opción de pacto al margen de la CUP...
El PSC tiende la mano para que el catalanismo político saque a Catalunya de este bloqueo político e institucional en el que se ha instalado. Y seguiremos tendiendo la mano para facilitar una solución.
Desde su experiencia como exministra de Defensa, ¿cuál debe ser la implicación de España en la intervención militar contra el Estado Islámico?
Francia es nuestro aliado y vecino, por lo que debe tener toda nuestra solidaridad. Nos enfrentamos a la amenaza del terrorismo global y eso exige una respuesta global y un acuerdo de la Unión Europea. La unidad de los demócratas es indispensable. La solución no será sólo militar, aprendamos de los
errores de la intervención en Iraq.
Las encuestas no dan más de cien diputados al PSOE. De confirmarse el 20-D, ¿Sánchez debe plantearse su dimisión?
Espero que esté mucho tiempo como líder del PSOE y que sea el próximo presidente de nuestro país. Los socialistas ya hicimos los deberes cuando renovamos la dirección y escogimos a Sánchez, una persona que por cierto se ha comprometido con Catalunya y la reforma federal.
Usted encabeza una lista renovada pero marcada por la polémica exclusión de Pere Navarro. ¿Lamenta ese episodio?
Estoy muy cómoda con esta lista de renovación que hemos confeccionada, es la única en Catalunya totalmente paritaria. Dicho esto, todo el partido, empezando por mí, deseaba que Navarro hubiera aceptado liderar la lista al Senado.
“Si Rajoy y Mas continúan como presidentes, Catalunya no tendrá arreglo” “Espero que los nuevos partidos aporten estabilidad y espíritu de pacto” “Francia es nuestro aliado, la respuesta debe ser global y no sólo militar” “Debe continuar, se ha comprometido con Catalunya y la reforma federal”