“Putin no es una amenaza: nosotros sí lo somos para él”
Marie Mendras, kremlinóloga; investigadora del CNRS y profesora de Políticas en París Nací en 1957. Vivo entre París, Rusia y ahora en Washington, donde sigo investigando. El régimen de Putin ataca nuestras democracias con cientos de hackers y noticias f
Putin ha vuelto a ordenar a sus hackers que intervinieran en las elecciones francesas?
Sí, pero Macron estaba ya sobre aviso, porque un equipo de expertos le aconseja bien. Ha pedido ayuda y ha sido protegido de diversos modos por los servicios secretos franceses y europeos y nuestros propios hackers.
¿Rusia amenaza nuestras democracias?
Es al revés. La propaganda rusa y sus medios quieren hacer creer a los rusos y sus aliados que la Unión Europea y el euro se desintegran tras el Brexit mientras el régimen de Putin, es cada día más sólido. Pero lo que está pasando es justo lo contrario.
¿Cuáles son sus armas?
Putin utiliza a sus lobbies empresariales y sus tramas internacionales para influir en el mundo con enormes sumas de dinero y a un ejército de hackers, espías y propagandistas, pero su visión, estrategia y logros son muy limitados.
¿Cuál es esa estrategia?
Parece que Putin ataque, pero está a la defensiva. Tras su fracaso ante Occidente en Ucrania –con el precedente de Georgia– y las sanciones de cuarenta países contra Rusia, está perplejo y debilitado. Su propósito es degradar en lo posible a las democracias occidentales ayudando a los populistas.
¿Y no ha obtenido algunos logros?
La victoria de Macron ha sido una derrota en toda regla para él. Su gran favorito, amigo y cómplice era Fillon. Y Le Pen sólo era una segunda opción buena para debilitar a la UE.
Pero sí logró aupar a Trump.
Se ha hablado demasiado de esa conexión y no es tan directa. He investigado durante este último año en Washington y paso mucho tiempo en Moscú; leo todo lo que se publica oficial y extraoficial y eso no ha sido tan obvio.
¿Cómo ha sido?
En realidad, el régimen ruso ya se conformaba con Clinton, porque siempre prefiere lo conocido y previsible y ya sabían cómo tratar con ella. Su campaña sólo era parte de esa estrategia global de degradación de Occidente, pero no contaban con que Trump llegara tan lejos.
Nadie lo esperaba.
Como tenían documentos comprometedores contra él –lo que llaman kompromat– de cuando Trump hacía negocios en Rusia, entonces sí que intensificaron su campaña anti-Hillary. Pero, una vez Trump ha llegado a la Casa Blanca, han descubierto que no les ha servido de nada que ganara.
¿Por qué? ¿Qué puede ofrecer Trump a Putin? Lo único importante sería acabar con las sanciones que hoy asfixian a Rusia, pero no puede hacerlo: sería un escándalo. La relación con Rusia se ha vuelto tóxica para Trump. Y su primera conversación con Putin, además, fue un fiasco.
¿Y Putin no puede ofrecer nada a Trump?
Tal vez un alto el fuego en Siria, pero tampoco, porque Rusia está comprometida con El Asad, que no lo quiere en absoluto. No pueden pactar nada sustancial ahora mismo.
Entonces... ¿por qué insiste en atacarnos?
Sólo está defendiéndose. Putin necesita que todas las ex repúblicas soviéticas sigan obedeciendo a Moscú. Su economía es débil y en decadencia. Su gran activo son el petróleo y materias primas, que caen en los mercados.
¿Tanto necesita Rusia a sus satélites?
Rusia, no; Putin, sí. Su régimen se mantiene gracias a esa trama de adictos en repúblicas limítrofes. Las necesita para mantenerse. Su sorpresa fue ver que Occidente le plantaba cara primero en Georgia y luego en Ucrania. Creía que respetaríamos su área de influencia, pero, tras lanzar la invasión, tuvo que acudir a Minsk a firmar la paz con Merkel y Hollande.
Ha ocupado Crimea y parte del Donbass.
Ucrania se ha independizado por fin de verdad de su régimen. Y ahora tiene el apoyo de Occidente, el Banco Mundial, el FMI y la UE. Crimea está aislada y los 2,5 millones de ucranianos del Donbass sufren la ocupación, pero algo se mueve en la sociedad civil rusa. Putin no es Rusia y eso cambiará.
¿Por qué?
Porque Putin lleva 17 años en el poder y su régimen muestra signos de debilidad.
Si usted lo dice...
Paso mucho tiempo en Rusia y vuelve a haber síntomas de descontento.
¿La guerra en Siria y su intervención en Ucrania no han fortalecido a Putin en Rusia?
Los rusos no son diferentes de nosotros en eso. No les gusta la guerra: ni sufrirla ni pagarla. Por eso, lo que de verdad teme Putin es una insubordinación generalizada a la ucraniana en sus repúblicas subsidiarias y después en la propia Rusia. Otro Maidán en otro territorio subordinado podría contagiarse a Rusia y acorralarlo.
¿Por eso no deja de atacar a Occidente?
Cree que esos ataques nos debilitan, pero han fracasado en Austria, Holanda y ahora Francia y en EE.UU., después de todo, tampoco le han servido de nada. La victoria de Macron vuelve a demostrarlo. La UE es su gran problema.
¿Seguirán insistiendo?
Putin sabe muy bien que su vecina UE es el bloque más próspero, seguro –con la OTAN– y estable del planeta. Teme que otros países que controla empiecen como Ucrania y acaben como los países bálticos viviendo mejor en la UE. Y luego que los propios rusos quieran ser otra gran democracia europea. Sería su fin, por eso nos ataca para evitarlo.