“Messi no es un capo mafioso como dijo el fiscal”
Baltasar Garzón (Jaén, 1955) recibe a La Vanguardia en un céntrico despacho de abogados de Madrid que él mismo dirige. Asegura convencido y sonriente que el clásico lo ganará el Barça, pero se pone serio preguntado por la judicialización que afecta al club. Fue 24 años magistrado del juzgado central de instrucción n.º 5 de la Audiencia Nacional. Justo ahí se está instruyendo el caso Neymar. Casualidades de la vida.
¿De dónde le viene ser del Barça?
En Jáen, en los años sesenta, se podía ser del Barça, del Madrid, del Atlético o del Athletic. Y también del Betis, que en Andalucía es como una religión. Así que soy del Barça y del Betis, que también me pega porque soy sufridor por naturaleza.
¿Desde cuándo se recuerda del Barça?
Fue a los 11 años, cuando entré en el seminario y a los equipos que se formaban les ponían nombres de Primera División. Quedaban la plaza de portero reserva del Real Madrid y la de titular del Barça. Lo tuve claro. Quería ser portero y jugar, no chupar banquillo. Desde entonces he vestido la camiseta del Barça.
¿Y cómo ve a su equipo?
Estar a seis puntos del principal rival no es agradable. La situación convierte el partido del sábado en importante porque nueve puntos serían un lastre. Sí o sí se debe ganar.
Usted nunca ha disimulado su barcelonismo pese a su posición. Tengo dos hijas del Barça, y un hijo y el yerno del Madrid. En los años noventa prometí a mis hijos que cada vez que sus equipos llegaran a a una final europea iríamos. Así que fuimos a la del 98, al Madrid-Juventus en Amsterdam. El Madrid llegaba mal, así que me aposté que si ganaba 1-0 me pondría su bufanda y si metía dos, haría declaraciones a la televisión diciendo que yo era del Madrid. Estaba seguro de que perderían. Pero ganaron. Marcó Mijatovic y me puse la bufanda.
¿Hay pruebas?
No, pero lo gracioso es que, en los pasillos del estadio, un hombre me reconoció y me vino a abrazar: “Por fin he resuelto la duda, es usted del Real Madrid”, me dijo. Pero yo soy del Barça, a las duras y a las maduras, y siempre lo voy a decir.
¿Dónde verá el clásico?
No puedo ir al campo, así que lo seguiré en casa con mi hijo y mi yerno, dos madridistas contra un culé.
No hará apuestas esta vez...
Sí, sí. Va a ganar el Barça 3-1. Estoy convencido.
¿Le gusta el Barça de Luis Enrique?
Sí, aunque últimamente estoy un poco tenso. Tengo que reconocer que el día de Anoeta fue la Real de Eusebio la que jugó al más puro estilo barcelonista. Pero Luis Enrique está haciendo una gran labor y seguro que a partir del sábado jugará como debe de jugar.
Y con Iniesta…
Es el punto clave.
Considérese afortunado. Siendo del Barça, saber de leyes actualmente es prácticamente obligado… ¿Está al corriente de la creciente judicialización del club? No me gusta hablar de teorías persecutorias que se ceban con el Barça, aunque no es cómodo ver cómo sucesivamente aparecen hechos que descentran a personas de lo que tienen que hacer. Pero la ley es igual para todos y lo que toca es no exacerbar esa realidad y asumir que los futbolistas son ciudadanos como los demás que tienen que cumplir las leyes.
¿Se busca ejemplarizar?
Son personas públicas, figuras muy llamativas para el público y en ese aspecto es importante dar ejemplo a los jóvenes. El deporte debe ser referencia en la enseñanza de valores y si ha habido una acción delictiva hay que sancionarla.
Las grandes estrellas no actúan solas.
A veces no es el deportista sino quienes manejan los asuntos legales los que producen situaciones nada agradables. El futbolista se dedica a lo que sabe. No hay que idealizar ni denostar hasta el límite su figura.
En el fútbol se mueve muchísimo dinero…
Quizás habría que reflexionar sobre todo lo que rodea la compra y venta de jugadores, los derechos de imagen... Y no ocurre sólo en España. Tiene que haber más transparencia en los clubs.
De lo que se queja un sector del barcelonismo es de que las denuncias siempre van en la misma dirección. Cuando un juez o un fiscal toma decisiones lo hace reflexivamente y cuando no es así se puede reclamar su recusación.
¿No le sorprende que un fiscal hable de Messi en términos de “capo mafioso”? Los excesos en el lenguaje no son beneficiosos para nadie. Bastaba con decir presunto responsable, fue una sobreactuación. No considero a Messi un capo mafioso.
’molesta Soy y me siento español, pero a mí no me una estelada en el estadio porque responde a una realidad cultural. Cada pueblo expresa su sentimiento como lo siente”
He coincidido con él alguna vez y me parece una persona con unos valores muy llanos, muy del pueblo, que hace una serie de acciones extradeportivas muy beneficiosas y solidarias. A lo mejor su entorno tomó decisiones equivocadas.
La pena es de 21 meses de cárcel.
El que estampa la firma estampa la firma. Aunque pueda no tener la responsabilidad, la tiene que asumir.
En el caso Neymar-DIS, el juez archivó el caso pero el fiscal revocó ese sobreseimiento. ¿Es habitual? El tribunal indicó al juez seguir la investigación y este ha seguido el trámite. Estamos en esa fase. No es agradable estar en un juicio, lo digo por experiencia, pero es el mecanismo para saber si ha habido conducta reprochable o no. A veces puedes tener la convicción de que la sentencia está dictada pero hay que confiar que no sea normalmente así.
Las penas que se piden impactan. Dos años para Neymar, cinco para Rosell… Si se corresponden con la ley, no es más que la postura de una de las partes, la acusación. Falta el juicio.
¿Conoce el caso en profundidad?
Muy superficialmente. Es curioso, el de Neymar, de seguir yo en la Audiencia Nacional, me hubiese tocado a mí. A lo mejor me hubiesen recusado por ser del Barça.
¿Eso se puede dar?
No, a no ser que hubiera un indicio de que tu resolución pueda ser parcial. Si eres socio del club…
La Abogacía del Estado, clave en el caso Messi, está representada por una exdirectiva del Real Madrid… No es una causa de recusación, pero es un elemento que tener en cuenta, y supongo que ella habrá hecho esa reflexión.
No cree usted por tanto en la conspiración.
No es que no crea, es que me faltan elementos para poder afirmarlo. Al mundo de los fichajes le ha faltado siempre transparencia y hay casos abundantes. La sospecha de la utilización, en estas transacciones, de zonas opacas fiscalmente, ha contribuido también.
Paraísos fiscales.
¿Hasta qué punto es lícito que deportistas que desarrollan su vida deportiva aquí se domicilien fiscalmente en otro lugar? Es una falta de solidaridad con el lugar que te está dando publicidad, donde trabajas y obtienes beneficios.
¿Por qué cuesta tanto aplicar la separación de poderes?
La fricción entre poderes siempre ha existido y existirá. El ejecutivo tiene vocación expansiva y trata de imponerse al legislativo. ¿El poder judicial, puede verse influido? Sí, si se deja influir. Pero si un juez no es independiente en España es porque no quiere serlo.
Jueces en el palco del Bernabeu…
La presencia en actos deportivos cuando se ostenta un cargo a veces no corresponde. Y lo digo desde la autocrítica, porque yo he estado y no pintan nada ahí determinados funcionarios judiciales o fiscales, y políticos. Ni en el Bernabeu ni en el Camp Nou ni en el Calderón. Hay una cultura que se tiene que renovar. Yo lo aprendí y lo llevé a la práctica por coherencia.
¿Pueden el poder ejecutivo y el judicial actuar en bloque para frenar el proceso soberanista? Se dice que al Barça se le persigue por apoyarlo. Si es así, es una torpeza. No tengo elementos para decir si hay una confabulación frente a los clubs catalanes. Si hubiera cualquier indicio sería un absurdo. La esencia del Barça es el fútbol y si desde el Estado se utiliza al Barça para castigarlo porque tiene una posición beligerante en un conflicto territorial es una equivocación. Acudir a la vía judicial para solucionar problemas que piden ser resueltos a través del diálogo es un error. Cuando esto se hace es un signo de impotencia institucional.
¿Qué haría usted con la estelada en los estadios?
A mí no me molesta que haya una estelada o una bandera republicana. El sentimiento de patria lo lleva cada uno a su manera. Exhibir una estelada responde a una realidad cultural. Cada pueblo expresa su sentimiento como lo siente. A lo mejor esa necesidad viene causada por una negación permanente de que vivimos en un país plural, multicultural.
Su opinión no es la habitual.
Pues yo no soy sospechoso. Soy y me siento español, pero a la vez ciudadano de un país con nacionalidades y sentimientos distintos. La única línea roja que no se puede franquear sin duda es la de la violencia. Todo lo demás es debatible, nada es inalterable.
En conflictos territoriales es usted experto…
En el despacho nos centramos mucho en derecho penal internacional y en la mediación de conflictos. Estuve durante más de un año en la misión de apoyo del proceso de paz en Colombia. También estamos muy implicados en la obtención de una comisión de la verdad sobre los crímenes del franquismo. Es una vergüenza nacional e internacional que España sea el segundo país del mundo en desapariciones después de Camboya. Las víctimas no han sido reparadas.
¿Es usted más libre ahora que cuando estaba en la Audiencia? Es diferente. Reinventarse es difícil, te abre el punto de mira, utilizando el título de mi último libro. Ganas en libertad de expresión, pero pierdes en poder de decisión.
¿Un recuerdo para Cruyff?
Le conocí en el año 1993 y desarrollamos una buena amistad junto con Marcial. También con Luis del Olmo empezamos una aventura que dio resultados, como la creación de Proyecto Hombre Barcelona contra la drogadicción. Fue una persona muy solidaria, aunque hacía trampillas jugando al golf. Murió un amigo.