“La pandemia es un acelerador de reformas estructurales”
Victòria Alsina y Genís Roca, coordinadores del Grup de Treball Catalunya 2022
Victòria Alsina y Genís Roca son los coordinadores de un grupo de 30 expertos multidisciplinares que han recibido el encargo del Govern de hacer un plan para la Catalunya del 2022. La propuesta inicial de la dirección general de Anàlisi i Prospectiva era hacer una quincena de reflexiones, y la cosa se complicó. La composición del grupo huye de las “vacas sagradas habituales” y se han autoimpuesto que sus propuestas sean factibles. En unos días se verán las caras por primera vez.
¿Su plan tiene que llegar donde los políticos no llegan?
Genís Roca. No nos toca decir si los políticos son capaces o no. Lo que hacemos es una reflexión multidisciplinar sin los marcos mentales que te da la disciplina de partido o la responsabilidad de gobierno.
Victòria Alsina. Siempre nos ha obsesionado que lo que ponemos sobre la mesa no sea un plan más. La manera de lograrlo es implicar más de 800 opiniones entre expertos, entidades y particulares. La metodología ayudará a crear consensos.
Y las decisiones las tomará el Govern.
V.A. Sí, pero no será el único destinatario. Queremos que sea un plan de país dirigido a la Generalitat, los ayuntamientos, las entidades, los empresarios, las familias...
El plan debe prever escenarios y hacer propuestas. ¿Cuál es el punto de partida si el inicio de la recuperación se fija para el 2022?
G.R. Por eso hemos pasado de hablar de escenarios a hablar de apuestas. Queremos tener una comprensión de cómo está el país y haremos apuestas.
V.A. El grupo se mojará para priorizar. No serán más de diez apuestas desglosadas en acciones. Nos autoimponemos que todo lo que proponemos sea factible y que se pueda empezar a aplicar el mismo 2022.
Hay problemas estructurales que la Covid-19 ha revelado pero que hace décadas que se arrastran. ¿Es el momento de afrontar grandes reformas?
G.R. El 2020 lo cerraremos mal y el 2021 el Govern hará lo que pueda, pero pintan bastos. Nos piden que nos situemos después de la sacudida y hagamos propuestas. La mía es clara: ¡hola, siglo XXI! Ya ha pasado un cuarto de siglo y el modelo laboral, de turismo, de movilidad..., todo es del siglo pasado.
Los problemas del teletrabajo o los servicios sociales ya estaban.
V.A. Nuestras propuestas, efectivamente, puede ser que estén poco afectadas por la Covid-19, pero nos ha abierto una ventana.
G.R. Yo creo que ha sido un acelerador. Puede ser que nos hayamos cargado el low cost; hacía años que decíamos que no lo queríamos, pero lo sufríamos en Lloret o Platja d’aro.
V.A. Hace décadas que decimos que hay que repensar las universidades, pues ha llegado el momento.
La mayoría son cuestiones estructurales.
G.R. Efectivamente, y no es un problema solo de Catalunya. Por ejemplo, en la disposición de datos para tomar decisiones. Siempre llegan tarde. También está la transición tecnológica...
V.A. O de colaboración público-privada. No puede ser que estemos encorsetados con una ley de contratación anacrónica.
¿Cómo se puede dar el salto? ¿Cuál es la hoja de ruta del grupo?
G.R. Este mes haremos un mapa de indicadores para medir dónde estaremos de aquí a dos años, y en septiembre presentaremos las apuestas que queremos plantear.
V.A. En la definición de las apuestas es donde incorporaremos ideas de entidades y colectivos.
Los discursos políticos han estado llenos de avisos ante la incertidumbre del corto y medio plazo.
G.R. Ese término parece una excusa. ¡La incertidumbre es la vida!
V.A. Habrá muchas incertidumbres, pero hay muchas cosas claras: ahí es donde entraremos nosotros.
¿El contexto político preelectoral y de confrontación distorsionará el trabajo del grupo? G.R. Estamos al margen. No nos relacionamos con los políticos. Hemos recibido un encargo del Govern, y lo que haremos –son palabras suyas– será un regalo a la próxima legislatura. Un plan que habla del 2022.El calendario electoral incluso nos ayuda a trabajar libremente.
V.A. No es incompatible con decir que queremos hablar con instituciones, ayuntamientos, grupos parlamentarios. Ya lo hacemos.
El encargo llega en un momento de ruptura entre los socios del Govern.
G.R. Por eso es importante. El president y el vicepresident, que todo el mundo sabe que rivalizan políticamente, se ponen de acuerdo para hacernos esta propuesta y darnos libertad de acción. Pedimos que hagan el seguimiento juntos.
¿Qué reacción esperan de la oposición, que ve como la comisión de Reconstrucción del Parlament apenas arranca?
G.R. Nosotros hacemos propuestas. Las decisiones serán del Govern. Nadie nos ha garantizado que nos harán caso ni nosotros hemos dicho a quién pediremos qué. Quizá pidamos cosas a la ciudadanía, o al capital privado, o a Madrid.
Mientras hacen este ejercicio de prospectiva, los gobiernos ponen en marcha lluvias de millones.
G.R. Insuficientes, seguramente.
V.A. Estas ayudas son para la gestión de la emergencia sanitaria y la económica. Muchos de los grupos de trabajo creados en otros países se dedican a hacer propuestas en este corto plazo.
El informe anual el Banco de España dibuja para después de esta crisis subidas de impuestos y recortes de gasto.
G.R. Es su reflexión. Y también lo harán otras instituciones. Este país está hiperdiagnosticado y hay colecciones de propuestas. Las queremos evaluar todas, pero seremos atrevidos.
V.A. Queremos hacer un plan de planes. Es una manera de buscar consensos. Nos piden que nos mojemos priorizando, y es lo que haremos.
Esta experiencia abre otra vía de gobernabilidad.
V.A. Hace 15 años que investigo sobre gobernanza colaborativa y participación, y me lo creo mucho, pero también soy muy cruda. Es muy complicado y casi nunca sale bien. Se tiene que aprender. Las instituciones no saben, todavía.
¿Por qué no funciona?
V.A. Hay un motivo interno en las instituciones: no están preparadas para digerir la información, la lógica burocrática, la verticalidad... Y en la parte externa nos hemos obsesionado en preguntar a la gente su opinión, pero hay que dar el paso de la opinión a la pericia. De la legitimidad a la eficiencia.
UN PLAN DE PLANES
“El Govern hará lo que pueda; nosotros, propuestas para decir: ‘¡Hola, siglo XXI!’”
ESTRATEGIA INCÓMODA “Las instituciones no están preparadas para digerir la participación en la gobernanza”