“Catalunya debe tener una financiación acorde con sus necesidades”
“Pelearé para que vuelva hasta la última empresa que cambió su sede social” “Cometimos el error de hablar solo del ‘procés’, vengo a escuchar y ser útil”
Pablo Casado (Palencia, 1981) lleva quince semanas seguidas visitando Catalunya. El líder del PP asegura que se trata de un compromiso personal que va más allá de la campaña electoral del 14-F, en la que participarán todos los presidentes autonómicos populares. Asegura que no se puede tener un proyecto para España sin conocer Catalunya y llena su agenda de reuniones públicas y privadas. Sus propuestas soslayan ahora el choque por el procés y buscan adeptos en el terreno económico: financiación, bajadas de impuestos...
¿Se tienen que hacer las elecciones el 14-F?
Lo que diga la justicia. Lo que nos preocupa es que se utilice la pandemia a favor o en contra por parte de la Generalitat pero también por parte del Gobierno.
Pide la dimisión de Salvador Illa ¿Se está haciendo electoralismo con la pandemia?
Sin duda. Illa es el peor ministro de Sanidad de Europa y no entiendo cómo sigue en su puesto. Que además su presencia pública sirva para lanzar una candidatura es absolutamente inadmisible. El ministro Illa ha tomado decisiones a favor del candidato Illa y el presidente Sánchez evita tomar decisiones por intereses electorales del PSC en lugar de pensar en los intereses sanitarios de los catalanes.
¿Qué decisiones? ¿No adelantar el toque de queda?
O bien es por interés electoral o es por absoluta incompetencia. No se puede entender que 15 de 17 autonomías pidan un marco legal para aumentar las restricciones y no se tomen decisiones. Son los mismos que obligaron a Madrid a decretar un estado de alarma con la mitad de incidencia. O es electoralismo ahora o entonces fue arbitrariedad.
¿Qué debería haber hecho el Gobierno esta semana?
Lo que pido es que se pueda ejercer el derecho al voto garantizando el derecho a la salud. Sánchez está haciendo como un avestruz, esconder la cabeza para que los problemas desaparezcan. Quien ha gestionado de forma tan deficiente la pandemia y las repercusiones económicas difícilmente puede ser buen presidente de la Generalitat.
¿Su presencia continuada en Catalunya es una enmienda a la totalidad a la estrategia del gobierno de Mariano Rajoy?
No lo sé. Lo que tengo claro es que quiero ser presidente del Gobierno y Catalunya es clave. No se puede tener un proyecto en España sin entender las necesidades y problemas de Catalunya. Nunca hablaré del problema catalán, lo que hay son personas que han creado un problema y quiero ser parte de la solución.
Parte con cuatro diputados en el Parlament.
Soy consciente de que aquí somos un partido pequeño pero somos un partido importante: gobernamos en Europa, hemos gobernado en España y en ayuntamientos catalanes. Si creemos que Catalunya tiene que volver a ser la locomotora económica de España o una de las regiones más pujantes de Europa hay que estar aquí. Llevo quince semanas viniendo y veo a la gente contenta de vernos, sin problemas ni reproches.
¿Qué les explica?
En muchas empresas y entidades hay cierta sorpresa al conocer de primera mano que mi posición es central, autonomista, europeísta... Había clichés sobre el PP pero nadie niega su importancia institucional. Esta es una apuesta personal. Estoy comprometido personalmente con Catalunya.
¿El PP ha sido altavoz de clichés sobre Catalunya que ahora descubre que no son reales?
Probablemente hemos cometido el error de hablar de Catalunya solo en términos del procés y, obviamente, en contra. Ahora los catalanes tienen otras prioridades: el empleo, la sanidad, la seguridad o elegir la educación de sus hijos. Mi actitud no es revanchista. Vengo a escuchar y a ser útil. Reconozco que hasta ahora no lo había conseguido trasladar.
¿No hay “problema catalán” ni “conflicto político”?
El conflicto es legal. Ha habido políticos que han incumplido la ley y eso ha tenido un reproche penal. No se persigue ser independentista, lo que se persigue es la ilegalidad. Quien quiera cambiar el modelo de Estado que lo haga por los cauces legales. Eso es la convivencia. Espero
que se supere con un cambio real en las próximas elecciones.
¿Cuál es el cambio real?
Si hay otra alianza independentista u otro tripartito, ya sabemos a qué conduce. Si el PP forma parte de la gobernabilidad va a exigir que se hable de salud, de seguridad y de empleo.
¿Cuál es su propuesta para Catalunya? Con Rajoy fueron los tribunales.
¿Cuál fue la propuesta entre Tarradellas y Suárez? Entenderse. No hizo falta hablar de bicapitalidad, ni de trasladar instituciones a Catalunya. Hablaron de una nación plural, democrática, diversa, descentralizada pero unida.
Pero hay que concretar…
Proponemos un nuevo modelo de financiación autonómica. Catalunya lo necesita. No hace falta compartir el mantra independentista del “España nos roba”. De lo que se trata es de trabajar sobre el modelo. El que mejor funcionó fue el del 2002. Después se cambió de manera casi unilateral. Ahora, Murcia, Madrid, Andalucía, Baleares, Va
NUEVO DISCURSO “Cometimos el error de hablar de Catalunya solo por el ‘procés’, vengo a ser útil”
EL CONFLICTO CATALÁN “El conflicto es legal; se incumplió la ley y eso ha tenido un reproche penal”
LOS INDULTOS DEL 1-O “Un político no debe ser quien interprete una sentencia del Tribunal Supremo”
lencia o Catalunya se consideran infrafinanciadas. Nadie está satisfecho.
En el 2002 había menos participación en impuestos estatales.
Me refiero al consenso. Un modelo de financiación no puede ser exitoso si se excluye al principal partido de la oposición. En el 2002 estaban PP y PSOE y CIU. Lo que propongo al Gobierno es sentarse a negociar una financiación que responda a las necesidades de Catalunya. Y esto tiene que ser compatible con cumplir con los presupuestos.
El Gobierno presume de cumplir el porcentaje de inversión que fija el Estatut.
Sánchez no está siendo honesto con Catalunya. Habla de inversiones y no las ejecuta. El año pasado quedó pendiente el 50%. El presupuesto actual es papel mojado. Catalunya necesita inversiones en Cercanías, aclarar qué pasa con los peajes, la ampliación de El Prat, acabar los accesos al puerto, el corredor mediterráneo, ¿por qué no se cumplen las partidas anuales que dejamos?
Con el PP los porcentajes de inversión eran menores.
La ejecución era mayor. Los grandes tramos del corredor mediterráneo se hicieron con el PP. Lo que pedimos es no solo presupuestar, si no cumplir.
El pacto de presupuestos con ERC incluye estudiar una armonización fiscal.
Lo que hace falta en Catalunya es bajar impuestos. Yo me comprometo a suprimir patrimonio, donaciones y sucesiones. Si el PP es decisivo en Catalunya, una condición será bonificarlos, como en Andalucía o en Madrid. También queremos reducir el tramo autonómico del IRPF y hay que suprimir los quince impuestos propios. El problema de Catalunya no es cuestión de armonización, es de impuestos altos. Si se bajaran, las empresas volverían.
¿No se fueron por el procés?
Pelearé para que vuelva hasta la última empresa que cambió su sede social. Hay que mandar un mensaje: nadie se alegra de que se fueran, debe haber seguridad jurídica, competitividad fiscal y eliminar trabas burocráticas. El problema no es el esquema político, es usar bien las competencias.
Madrid o Valencia las recibieron con los brazos abiertos.
Yo quiero que vuelvan a Catalunya. Estén en Madrid, en Valencia o en Aragón. No se fueron por gusto y estoy convencido de que querrían volver.
¿Se lo han trasladado así?
Muchas de ellas sí. Quieren un entorno de estabilidad política, seguridad jurídica y convivencia social que les permita regresar. Si conseguimos bonificar sucesiones o patrimonio, volverán. Lo bueno que tiene Catalunya es que todo el mundo quiere vivir aquí.
¿Hay un problema de convivencia en Catalunya que impide que vuelvan?
No. Es una cuestión de gobierno. Faltaba seguridad jurídica y un esquema productivo favorable a la creación de empleo. A la sociedad no le gusta ver las calles ardiendo o un asalto al Parlament, como no le han gustado los cuernos bisonte en el Capitolio. Es lo mismo. Eso no es el seny catalán. El independentismo y el populismo ha creado barreras y polarizado la sociedad. Se ha visto en Estados Unidos con Trump, en Hungría con Orbán… Quiero volver a la Catalunya que todos envidiábamos.
Lo que sí ha cambiado es el discurso del PP.
Mi propuesta es compatible con decir que no seré condescendiente con quien se salta la ley. Hay que respetar la ley, la Constitución es válida, pero hay muchas cosas que mejorar en Catalunya. Y el Estado también tiene responsabilidad.
El Gobierno está tramitando los indultos a los presos independentistas.
Cuando la justicia dicta sentencia poco más podemos decir los políticos. La ley deja claro que debe haber un arrepentimiento, lo que contrasta con el “ho tornarem a fer”. Un líder político no debe ser quien interprete una sentencia del Supremo.
Póngale un número a su expectativa electoral.
Venimos de muy abajo, las encuestas dicen que subiremos. Lo que queremos es ser parte de la gobernabilidad. Si Junts y ERC suman o si ERC y PSC suman, formarán gobierno y no habrá cambio real. El cambio lo genera el PP siendo clave.
¿Se ofrece a apoyar un gobierno presidido por Illa?
No. Nos ofrecemos a poner sobre la mesa proyectos para condicionar el futuro de Catalunya.
Tiene que haber president.
Hace 18 años que PSC y ERC firmaron el pacto del Tinell y nunca han abjurado de él. A lo que aspiramos es que nuestras propuestas sean decisivas.
¿Y si puede evitar que haya un president independentista?
El PSC y ERC es lo mismo. Las mismas políticas, los mismos presupuestos y decretos económicos ruinosos, la misma ley de educación... Se están disputando quién es el president y el conseller en cap. Es una operación salvar al soldado Illa: fingir en el CIS que está muy fuerte, que es una alternativa al nacionalismo, y que supondrá un cambio histórico. Son engaños. Lo que necesitamos es cambio y solo se logra con fórmulas que no se han ensayado.
¿Qué fórmulas?
El PP quiere crecer, es un partido de gobierno. No es un producto complementario ni comparsa.
Hay otra batalla el 14-F: El PP ficha a Lorena Roldán y Eva Parera ¿Es una opa a Cs?
El PP es un partido de puerta ancha. Somos la casa grande del constitucionalismo, pero no queremos servir solo a los constitucionalistas. Me da igual si el medio millón de parados catalanes tiene en el balcón la senyera, la estelada o la rojigualda, les voy a servir a todos.
También compite con Vox.
Es muy fácil ser populista, lo difícil es escoger el otro camino. Es el que yo he elegido. No soy populista, soy moderado, liberal, centrista… Creo en el Estado de derecho y la concordia civil. Las posiciones templadas y eficaces serán reconocidas.
¿La disputa con Cs afectará a sus gobiernos autonómicos?
Son coaliciones sólidas y la relación es buena. Están dando buenos resultados.
Pone como ejemplo de gestión al gobierno de Madrid y hemos
POR UN “CAMBIO REAL”
“Un pacto Junts-erc o el tripartito sabemos a qué conduce; el PP quiere hablar de salud y empleo”
LA PRESIÓN DE VOX
“Es fácil ser populista, lo difícil es escoger el otro camino; soy moderado, centrista...”
¿UNA OPA A CIUDADANOS?
“El PP es la casa grande del constitucionalismo, pero queremos servir a todo el mundo”
EL PODER JUDICIAL
“Sánchez está haciendo imposible el pacto de renovación del CGPJ”
LA MONARQUÍA
“El Rey siempre ha tenido una gran sensibilidad hacia Catalunya”
visto caos por el temporal y poca capacidad de vacunación.
Pongo de ejemplo a todos los gobiernos del PP, los de coalición de Murcia, Castilla y León, Andalucía y Madrid, pero también el de Galicia. Han demostrado que se podía dar una respuesta ponderada a la pandemia o han tenido posiciones en materia de seguridad o educativa que funcionan. Son una referencia de lo que nos tocará hacer en el Gobierno.
¿Hace Isabel Díaz Ayuso demasiado ruido y tapa la gestión del PP en otras comunidades?
Quizás al ser una nueva presidenta ha tenido encima el foco mediático. Pero sus políticas son muy parecidas a las de otras legislaturas: impuestos bajos, libertad individual para decidir sobre los servicios públicos, alfombra roja a la inversión internacional…
¿Amenaza su liderazgo?
Ella misma ha descrito nuestra buena relación. También se lo preguntaban a Feijóo o a Juanma Moreno. Ahora ya no lo hacen.
Las elecciones catalanas han paralizado acuerdos como el de la renovación del CGPJ.
Por nuestra parte no. Lo ha paralizado todo Sánchez.
¿Hay acuerdo o no?
Desde septiembre del 2018 mantengo una condición: reforzar la independencia judicial tal y como fija la Constitución y ahora nos pide el Consejo de Europa.
Y que Podemos no participe de la negociación...
Eso es un añadido porque el PSOE incumplió el primer pacto. Teníamos un acuerdo de dos partidos y en verano quisieron incorporar a Podemos. Si ya sumábamos tres quintos no nos parece bien que esté Podemos, que ataca al poder judicial. Otro error fue presentar una proposición de ley que va contra los estándares europeos. Son errores de Sánchez. Espero que después del 14-F hagamos lo que inicialmente quedamos en hacer.
¿Hay otros pactos posibles?
El del CGPJ él lo está haciendo imposible. También ha rechazado pactos en sanidad, educación o con los fondos europeos.
¿Desde cuándo no hablan?
Me devolvió una llamada a mediados de diciembre. Yo hago lo que puedo, no sé por qué no puede pactar con el PP.
Sí pactarán las medidas para la modernización de la Corona.
No hemos hablado pero entiendo que sí. El Rey está ejerciendo la jefatura del Estado de manera ejemplar, cumpliendo con los compromisos éticos y morales que se fijó en su proclamación ante las Cortes. Ahora tenemos la responsabilidad de recuperar la buena percepción que siempre ha tenido. También en Catalunya. La posición ante el 1-O fue la correcta y la que le reserva la constitución. El Rey siempre ha tenido una gran sensibilidad hacia Catalunya que sería bueno que las instituciones catalanas también tuvieran con él.
¿Qué tiene que hacer el rey emérito?
Me quedaría con lo que está haciendo el rey Felipe. Está haciendo lo correcto separando completamente su reinado y actuando con transparencia.