Олег Пет­рен­ко: «Со мной нель­зя до­го­во­рить­ся, пра­ви­ла для всех оди­на­ко­вые»

Zerkalo Nedeli - - ТИТУЛЬНЫЙ ЛИСТ - Ли­дия СУРЖИК

Пер­вая в Укра­ине Про­грам­ма ме­ди­цин­ских га­ран­тий (га­ран­ти­ро­ван­ный па­кет бес­плат­ных ме­ди­цин­ских услуг) стар­ту­ет в сле­ду­ю­щем го­ду.

В про­ек­те Го­су­дар­ствен­но­го бюд­же­та на 2020 год, ко­то­рый несколь­ко дней на­зад утвер­дил Ка­би­нет ми­ни­стров и внес на рас­смот­ре­ние пар­ла­мен­та, на охра­ну здо­ро­вья преду­смот­ре­но бо­лее 113 млрд грн., из них — 72 млрд. грн. — на ре­а­ли­за­цию Про­грам­мы ме­ди­цин­ских га­ран­тий.

Клю­че­вая но­вость — па­ци­ен­ты по­лу­чат пра­во на опре­де­лен­ный па­кет бес­плат­ной ме­ди­цин­ской по­мо­щи, а ме­ди­цин­ские учре­жде­ния пе­рей­дут на прин­ци­пи­аль­но но­вую мо­дель фи­нан­си­ро­ва­ния. Бо­лее де­таль­но — в бе­се­де с гла­вой На­ци­о­наль­ной служ­бы здо­ро­вья Укра­и­ны Оле­гом Пет­рен­ко. — Олег Эду­ар­до­вич, чем обу­слов­ле­на от­сроч­ка стар­та ре­фор­мы ме­д­учре­жде­ний вто­рич­но­го и тре­тич­но­го уров­ней? Ведь За­ко­ном «О го­су­дар­ствен­ных фи­нан­со­вых га­ран­ти­ях ме­ди­цин­ско­го об­слу­жи­ва­ния на­се­ле­ния»

преду­смот­ре­но, что все ме­ди­цин­ские учре­жде­ния Укра­и­ны долж­ны пе­рей­ти на но­вую си­сте­му с 1 ян­ва­ря 2020 го­да, а в на­ча­ле осе­ни на­зва­ли дру­гую да­ту — 1 ап­ре­ля. При­чи­на в сред­ствах или в чем-то дру­гом? Да и да­та за­пус­ка ре­фор­мы, День сме­ха, — по­вод для же­ла­ю­щих по­зло­сло­вить...

— Нам все­гда хо­чет­ся услы­шать про­стой от­вет на слож­ный вопрос. На са­мом де­ле, все немно­го слож­нее, хо­тя и весь­ма про­за­ич­но. Дей­стви­тель­но, боль­шин­ство ре­фор­ма­тор­ских ша­гов в здра­во­охра­не­нии на­чи­на­ли 1 ап­ре­ля, но это обу­слов­ле­но неко­то­ры­ми осо­бен­но­стя­ми на­чи­на­ния но­вых бюд­жет­ных про­грамм. А посколь­ку стар­ту­ет боль­шая про­грам­ма, ко­то­рая бу­дет со­дер­жать все ви­ды мед­по­мо­щи (а это огром­ный объ­ем нор­ма­тив­но-пра­во­вой до­ку­мен­та­ции, на под­го­тов­ку и со­гла­со­ва­ние ко­то­рой тре­бу­ет­ся вре­мя), бы­ло при­ня­то ре­ше­ние на­чать ре­фор­му вто­рич­но­го и тре­тич­но­го уров­ней с 1 ап­ре­ля. Что­бы пер­вый квар­тал был, так ска­зать, бу­фер­ным для до­ра­бот­ки до­ку­мен­таль­ной ба­зы. На­чи­ная с ап­ре­ля сле­ду­ю­ще­го го­да, все ви­ды ме­ди­цин­ских услуг, ко­то­рые преду­смот­ре­ны за­ко­ном о го­су­дар­ствен­ных фи­нан­со­вых га­ран­ти­ях, бу­дут предо­став­лять­ся в пре­де­лах од­ной про­грам­мы ме­ди­цин­ских га­ран­тий, т. н. га­ран­ти­ро­ван­но­го па­ке­та ме­ди­цин­ских услуг.

— Что та­кое га­ран­ти­ро­ван­ный го­су­дар­ством па­кет ме­ди­цин­ских услуг?

— Мы не изоб­ре­та­ем ве­ло­си­пед, — бо­лее ста стран вхо­дят в так на­зы­ва­е­мую JLN (Joint Learning Network) — это меж­ду­на­род­ная ини­ци­а­ти­ва Все­мир­ной ор­га­ни­за­ции здра­во­охра­не­ния, за­ни­ма­ю­ща­я­ся со­зда­ни­ем под­хо­дов к фи­нан­со­во­му опре­де­ле­нию уни­вер­саль­но­го охва­та. Есть опре­де­лен­ные ал­го­рит­мы и ме­то­ды, уже дав­но ис­поль­зу­е­мые в ци­ви­ли­зо­ван­ном ми­ре. Со­от­вет­ствен­но, был при­ме­нен ме­тод, ре­ко­мен­до­ван­ный ВОЗ. Мы ра­бо­та­ли вме­сте со спе­ци­а­ли­ста­ми, про­во­див­ши­ми та­кие рас­че­ты во мно­гих стра­нах. И Укра­и­на из­бра­ла путь со­глас­но це­лям устой­чи­во­го раз­ви­тия ООН — уни­вер­саль­но­го охва­та.

Это озна­ча­ет, что каж­дый че­ло­век, нуж­да­ю­щий­ся в мед­по­мо­щи, мо­жет по­лу­чить ее свое­вре­мен­но, без­опас­но, над­ле­жа­ще­го ка­че­ства и при этом не ока­зать­ся в фи­нан­со­вом за­труд­не­нии. Дру­ги­ми сло­ва­ми, си­сте­ма долж­на быть ор­га­ни­зо­ва­на так, что­бы эта по­мощь бы­ла фи­зи­че­ски и фи­нан­со­во до­ступ­ной и ка­че­ствен­ной. Для до­сти­же­ния этой це­ли есть со­от­вет­ству­ю­щие ин­стру­мен­ты. Один из них — стра­те­ги­че­ские за­куп­ки ме­ди­цин­ских услуг.

Та­кие за­куп­ки бу­дут осу­ществ­лять­ся в рам­ках Про­грам­мы ме­ди­цин­ских га­ран­тий (ПМГ). ПМГ — это ком­плекс пра­вил и услуг, ко­то­рые га­ран­ти­ру­ет го­су­дар­ство. Рань­ше не бы­ло пра­во­вой опре­де­лен­но­сти в от­но­ше­нии га­ран­тий без­воз­мезд­но­сти. То есть, с од­ной сто­ро­ны, есть кон­сти­ту­ци­он­ная га­ран­тия бес­плат­ной мед­по­мо­щи, а с дру­гой — па­ци­ент дол­жен был сам по­ку­пать ле­кар­ства и воз­ме­щать сто­и­мость предо­став­лен­ной по­мо­щи. Не бы­ло чет­ких и по­нят­ных пра­вил, по ко­то­рым долж­ны дей­ство­вать и па­ци­ен­ты, и вра­чи. Про­ве­ду ана­ло­гию с га­ран­ти­ей из­би­ра­тель­но­го пра­ва граж­да­ни­на. Мы же не мо­жем прий­ти, ко­гда нам за­хо­чет­ся, на из­би­ра­тель­ный уча­сток и ска­зать, де­скать, я хо­чу ре­а­ли­зо­вать свое из­би­ра­тель­ное пра­во. Все зна­ют — есть опре­де­лен­ные пра­ви­ла, есть ин­сти­тут вы­бо­ров и учре­жде­ние, ко­то­рое эти пра­ви­ла опре­де­ля­ет. Про­грам­ма ме­ди­цин­ских га­ран­тий поз­во­ля­ет че­ло­ве­ку по­ни­мать, что имен­но га­ран­ти­ру­ет го­су­дар­ство, и при ка­ких усло­ви­ях он мо­жет по­лу­чить это бес­плат­но. Ло­ги­ка еще и в том, что мы, на­ко­нец, чест­но при­зна­ем: псев­до­бес­плат­ная ме­ди­ци­на за­кон­чи­лась. Для то­го что­бы услу­гу предо­ста­ви­ли, ее нуж­но воз­ме­стить то­му, кто ее предо­ста­вил. Это эле­мен­тар­ная эко­но­ми­ка. При усло­вии со­блю­де­ния неко­то­рых пра­вил вы мо­же­те по­лу­чить бес­плат­ную мед­по­мощь, и мы уже ви­дим, как этот ме­ха­низм ра­бо­та­ет на пер­вич­ке. Ос­нов­ной прин­цип ре­фор­мы — «деньги идут за па­ци­ен­том». Со­от­вет­ствен­но у вас есть сво­бод­ный вы­бор: вы­би­ра­е­те вра­ча, иден­ти­фи­ци­ру­е­те свой вы­бор за­клю­че­ни­ем де­кла­ра­ции, мы зна­ем, ка­ко­му учре­жде­нию и ка­ко­му вра­чу за­пла­тить за ва­ше об­слу­жи­ва­ние, и вы­пла­чи­ва­ем эти сред­ства. И вы зна­е­те, что в пре­де­лах это­го пра­ва есть опре­де­лен­ный на­бор услуг, за ко­то­рые с вас не мо­гут взять деньги.

Та­кой же ме­ха­низм бу­дет при­ме­нять­ся с ап­ре­ля 2020 го­да в рам­ках Про­грам­мы ме­ди­цин­ских га­ран­тий и для дру­гих ви­дов услуг. Ес­ли че­ло­век вы­би­ра­ет учре­жде­ние, ко­то­рое име­ет кон­тракт с НСЗУ, и у него есть на­прав­ле­ние в элек­трон­ном ви­де, он мо­жет по­лу­чить услу­ги бес­плат­но.

— А раз­ве это не огра­ни­чи­ва­ет пра­во

вы­бо­ра?

— Нет, пра­во вы­бо­ра ни­как не огра­ни­чи­ва­ет­ся. Ес­ли вас на­пра­ви­ли на хи­рур­ги­че­ское пла­но­вое ле­че­ние, то есть вы по­лу­чи­ли элек­трон­ное на­прав­ле­ние, вы мо­же­те вос­поль­зо­вать­ся этим пра­вом в лю­бом учре­жде­нии на тер­ри­то­рии Укра­и­ны, име­ю­щем до­го­вор с НСЗУ, — рай­он­ной, го­род­ской, об­ласт­ной боль­ни­це, и деньги при­дут имен­но ту­да. По та­ко­му прин­ци­пу уже ра­бо­та­ет си­сте­ма «Элек­трон­ный ре­цепт» у се­мей­ных вра­чей, те­ра­пев­тов и пе­ди­ат­ров в пра­ви­тель­ствен­ной про­грам­ме «До­ступ­ные ле­кар­ства». Что­бы по­лу­чить ле­кар­ства бес­плат­но или с неболь­шой до­пла­той, нуж­но про­сто из­брать сво­е­го се­мей­но­го вра­ча и под­пи­сать с ним декла­ра­цию.

— Ка­ким бу­дет на­пол­не­ние га­ран­ти­ро­ван­но­го бес­плат­но­го па­ке­та?

— За­кон о го­су­дар­ствен­ных фи­нан­со­вых га­ран­ти­ях преду­смат­ри­ва­ет, что про­грам­ма ме­ди­цин­ских га­ран­тий бу­дет охва­ты­вать прак­ти­че­ски пол­ный пе­ре­чень услуг. Кро­ме пер­вич­ной мед­по­мо­щи и ре­им­бур­са­ции ле­кар­ствен­ных средств, вы­пи­сан­ных вра­чом пер­вич­но­го зве­на, в га­ран­ти­ро­ван­ный па­кет бу­дет вхо­дить спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ная и вы­со­ко­спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ная мед­по­мощь — как ам­бу­ла­тор­ная, так и ста­ци­о­нар­ная, ме­ди­цин­ская ре­а­би­ли­та­ция, пал­ли­а­тив­ная, экс­трен­ная мед­по­мощь, по­мощь при ро­дах и бе­ре­мен­но­сти, по­мощь де­тям.

— Все, кро­ме пла­сти­че­ской хи­рур­гии и

эс­те­ти­че­ской сто­ма­то­ло­гии?..

— Есть опре­де­лен­ный по­ло­жи­тель­ный пе­ре­чень — это спи­сок услуг или групп услуг, ко­то­рые предо­став­ля­ют­ся бес­плат­но, и нега­тив­ный пе­ре­чень — то, что не вхо­дит в па­кет. В част­но­сти, в га­ран­ти­ро­ван­ный па­кет не вхо­дят эс­те­ти­че­ская ме­ди­ци­на, мас­саж, эс­те­ти­че­ская сто­ма­то­ло­гия и да­же пла­но­вая сто­ма­то­ло­гия (этот вопрос еще рас­смат­ри­ва­ет­ся). Кста­ти, в боль­шин­стве стран ми­ра пла­но­вая сто­ма­то­ло­гия не яв­ля­ет­ся со­став­ля­ю­щей про­грам­мы ме­ди­цин­ских га­ран­тий. Воз­мож­но, для де­тей она бу­дет ча­стич­но бес­плат­ной.

— Ме­ди­ков очень ин­те­ре­су­ют та­ри­фы на ме­ди­цин­ские услу­ги. Ведь от это­го в зна­чи­тель­ной ме­ре бу­дет за­ви­сеть их зар­пла­та. Боль­ни­цы раз­ные, уро­вень ме­ди­цин­ско­го обес­пе­че­ния — то­же, оче­вид­но, что и та­ри­фы на те же ви­ды мед­по­мо­щи су­ще­ствен­но бу­дут от­ли­чать­ся.

— В рам­ках про­грам­мы ме­ди­цин­ских га­ран­тий есть несколь­ко под­хо­дов — об­щие и при­о­ри­тет­ные. При­о­ри­те­ты свя­за­ны с за­бо­ле­ва­ни­я­ми или со­сто­я­ни­я­ми, ко­то­рые вы­зы­ва­ют наи­боль­шие по­те­ри как че­ло­ве­че­ских жиз­ней, так и че­ло­ве­че­ско­го ка­пи­та­ла, в част­но­сти при­во­дят к ин­ва­лид­но­сти. Би­чом яв­ля­ют­ся сер­деч­но-со­су­ди­стые за­бо­ле­ва­ния, ос­нов­ное след­ствие ко­то­рых — ин­фарк­ты и ин­суль­ты. Сре­ди при­о­ри­те­тов — ро­ды и слож­ная нео­на­то­ло­ги­че­ская по­мощь, ран­няя ди­а­гно­сти­ка он­ко­ло­ги­че­ских за­бо­ле­ва­ний или но­во­об­ра­зо­ва­ний на эта­пе ам­бу­ла­тор­ной по­мо­щи. Что­бы по­лу­чить пра­во за­клю­чить со­гла­ше­ние на при­о­ри­тет­ную услу­гу, ко­то­рая бу­дет опла­че­на по со­от­вет­ству­ю­ще­му та­ри­фу, учре­жде­ние долж­но от­ве­чать опре­де­лен­ным тре­бо­ва­ни­ям. Ес­ли, на­при­мер,

оно не от­ве­ча­ет тре­бо­ва­ни­ям ле­че­ния ин­суль­та, то не по­лу­чит при­о­ри­тет­ный та­риф, а бу­дет опла­чи­вать­ся по ба­зо­во­му. То есть ес­ли че­ло­век по­па­да­ет с ди­а­гно­зом «ин­сульт» в ка­кую-то рай­он­ную боль­ни­цу, где нет ком­пью­тер­ной то­мо­гра­фии, ней­ро­ви­зу­а­ли­за­ции, средств ав­то­ма­ти­че­ско­го мо­ни­то­рин­га и вы­со­ко­ква­ли­фи­ци­ро­ван­но­го ме­ди­цин­ско­го пер­со­на­ла, это учре­жде­ние не мо­жет за­клю­чить с на­ми до­го­вор на при­о­ри­тет­ные услу­ги. Та­кой спо­соб фи­нан­си­ро­ва­ния бу­дет по­буж­дать к из­ме­не­нию мо­де­ли предо­став­ле­ния услуг и марш­ру­та па­ци­ен­та. Что­бы че­ло­век вы­жил или не остал­ся глу­бо­ким ин­ва­ли­дом, по­лу­чил шанс на тром­бо­ли­зис (рас­тво­ре­ние тром­ба), важ­но со­здать усло­вия, что­бы он по­пал не в бли­жай­шую боль­ни­цу, а ту­да, где ему предо­ста­вят ка­че­ствен­ную и без­опас­ную по­мощь, со­глас­но стан­дар­ту.

— На пе­ри­фе­рии, что­бы до­ста­вить па­ци­ен­та с ин­суль­том в вы­со­ко­спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ную боль­ни­цу, мо­жет не хва­тить «те­ра­пев­ти­че­ско­го ок­на».

— На­ша за­да­ча — обес­пе­чить ча­со­вую до­ступ­ность к ре­пер­фу­зи­он­ным цен­трам при ин­фарк­те и ин­суль­те. По­ка это не всю­ду воз­мож­но. Но, как мы уже уви­де­ли на пер­вич­ном уровне, ес­ли есть чет­кие пра­ви­ла, по ко­то­рым на­до ра­бо­тать, мест­ные ор­га­ны вла­сти на­чи­на­ют со­зда­вать сеть, ко­то­рая удо­вле­тво­ря­ла бы нуж­ды на­се­ле­ния. Впро­чем, ино­гда це­ле­со­об­раз­нее пол­то­ра ча­са до­би­рать­ся в спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ный центр, где предо­ста­вят над­ле­жа­щую по­мощь, чем по­пасть ту­да, где боль­но­го по­ло­жат на кро­вать, и он в ко­неч­ном ито­ге умрет от ослож­не­ний.

Об­щий стра­те­ги­че­ский под­ход от­но­си­тель­но за­ку­пок услуг в здра­во­охра­не­нии, ко­то­рый ре­а­ли­зу­ет­ся со­глас­но за­ко­ну, — де­цен­тра­ли­за­ция услуг там, где воз­мож­но, и цен­тра­ли­за­ция там, где необ­хо­ди­мо.

О та­ри­фах. Они ба­зи­ру­ют­ся на рас­че­тах, сде­лан­ных на ос­но­ва­нии ис­то­ри­че­ских дан­ных. У нас сей­час про­сто нет дру­гих. Ко­неч­но, мы тща­тель­но изу­ча­ли раз­ные ис­точ­ни­ки. Есть несколь­ко про­ек­тов меж­ду­на­род­ной тех­ни­че­ской по­мо­щи, где дан­ные бо­лее пре­ци­зи­он­ные, и есть так на­зы­ва­е­мая ме­ди­цин­ская ста­ти­сти­ка. Ну, вы же, несо­мнен­но, зна­е­те, как «твор­че­ски» у нас за­пол­ня­ют бу­маж­ные фор­мы. Так что брать их за ос­но­ву, что­бы стро­ить ка­кие-то дол­го­сроч­ные за­клю­че­ния, неце­ле­со­об­раз­но. Мы срав­ни­ва­ли дан­ные Гос­ста­та, дру­гих ис­точ­ни­ков и вы­бо­роч­ные дан­ные ис­сле­до­ва­ний, про­ве­ден­ных в несколь­ких об­ла­стях — Пол­тав­ской, Одес­ской, Ль­вов­ской и го­ро­де Ки­е­ве.

Че­рез год, ко­гда все учре­жде­ния бу­дут от­чи­ты­вать­ся в элек­трон­ной си­сте­ме здо­ро­вья, и все дан­ные ста­нут до­ступ­ны для ана­ли­за, га­ран­ти­ро­ван­ный па­кет услуг бу­дет при­об­ре­тать бо­лее чет­кую фор­му. За несколь­ко лет мы при­дем к то­му, что про­грам­ма ме­ди­цин­ских га­ран­тий бу­дет опи­са­на по­дроб­но. И та­ри­фы бу­дут иметь под со­бой мак­си­маль­но тща­тель­ное ма­те­ма­ти­че­ское и эко­но­ми­че­ское обос­но­ва­ние.

— Посколь­ку есть та­ри­фы срав­ни­тель­но вы­со­кие и низ­кие, по­яви­лись раз­го­во­ры о схе­мах вы­ка­чи­ва­ния средств из НСЗУ. Не уве­ли­чит­ся ли ко­ли­че­ство боль­ных ин­суль­та­ми, слож­ны­ми сер­деч­ны­ми па­то­ло­ги­я­ми и т.п.?

— У На­ци­о­наль­ной служ­бы здо­ро­вья Укра­и­ны есть та­к­же мо­ни­то­рин­го­вая функ­ция. НСЗУ — это фи­нан­со­вый опе­ра­тор, некий ма­лень­кий ме­ди­цин­ский мин­фин, ра­бо­та­ю­щий со сред­ства­ми Го­су­дар­ствен­но­го бюд­же­та по опла­те мед­услуг. Мы ра­бо­та­ем по со­гла­ше­ни­ям с неком­мер­че­ски­ми пред­при­я­ти­я­ми, предо­став­ля­ю­щие та­кие услу­ги, где преду­смот­ре­ны обя­за­тель­ства сто­рон и воз­мож­ность об­ра­тить­ся в суд за их на­ру­ше­ние. А раз­рыв до­го­во­ра — это пол­ная по­те­ря фи­нан­си­ро­ва­ния учре­жде­ния. По­это­му пред­по­ло­же­ния, что нас мож­но об­ма­ны­вать, без­осно­ва­тель­ны — это ста­нет оче­вид­ным и бу­дет иметь со­от­вет­ству­ю­щие по­след­ствия. Мы не управ­ля­ем учре­жде­ни­я­ми. Все учре­жде­ния, для то­го что­бы быть эко­но­ми­че­ски­ми аген­та­ми и ра­бо­тать в рам­ках до­го­во­ра с НСЗУ, сей­час пе­ре­жи­ва­ют тек­то­ни­че­ские пре­об­ра­зо­ва­ния, — из бюд­жет­ных, го­су­дар­ствен­ных или ком­му­наль­ных учре­жде­ний пре­об­ра­зу­ют­ся в неком­мер­че­ские пред­при­я­тия.

— Хо­дят слу­хи, что это де­ла­ет­ся для то­го, что­бы по­том их при­брать к ру­кам. Сек­тор ком­мер­че­ской ме­ди­ци­ны в по­след­ние го­ды за­мет­но уве­ли­чил­ся.

— Та­кие пред­по­ло­же­ния вы­ска­зы­ва­ют. Ав­то­но­ми­за­ция учре­жде­ний про­во­дит­ся не для то­го, что­бы пу­стить их с мо­лот­ка. Они долж­ны на­чать ра­бо­тать как эко­но­ми­че­ские аген­ты, ду­мать о том, как оп­ти­ми­зи­ро­вать свою струк­ту­ру, что­бы со­от­вет­ство­вать со­вре­мен­ным тре­бо­ва­ни­ям. Ино­гда мы на­зы­ва­ем боль­ни­цей то, что фак­ти­че­ски не яв­ля­ет­ся боль­ни­цей: там не мо­гут ока­зать без­опас­ную по­мощь, и ту­да опас­но по­пасть. Под дей­стви­ем эко­но­ми­че­ских сти­му­лов это бу­дет ме­нять­ся. Но у это­го неком­мер­че­ско­го пред­при­я­тия есть вла­де­лец — ор­ган мест­но­го са­мо­управ­ле­ния, и он опре­де­ля­ет, как имен­но рас­хо­до­вать сред­ства. Оно на

то и неком­мер­че­ское, что­бы весь до­ход на­прав­лять на раз­ви­тие пред­при­я­тия. А у ме­ди­цин­ско­го пред­при­я­тия ос­нов­ным ак­ти­вом яв­ля­ют­ся про­фес­си­о­на­лы. И ру­ко­во­ди­те­ли учре­жде­ний, не ин­ве­сти­ру­ю­щие в про­фес­си­о­на­лов, бу­дут нести по­те­ри. По­то­му что па­ци­ен­ты не бу­дут вы­би­рать та­кие учре­жде­ния, что мы уже и на­блю­да­ем на пер­вич­ке. По­это­му и деньги ту­да не идут. Кон­ку­рент­ная сре­да за­став­ля­ет вла­дель­ца, ру­ко­во­ди­те­ля учре­жде­ния, ду­мать по-дру­го­му.

Пра­ви­ла для всех оди­на­ко­вы. У од­них по этим пра­ви­лам есть ре­зуль­тат, а у дру­гих — нет. На­при­мер, есть у нас пол­тав­ский «пи­лот». По усло­ви­ям до­го­во­ра пред­по­ла­га­лось со­фи­нан­си­ро­ва­ние из мест­ных бюд­же­тов. Ко­гда за­клю­чи­ли до­го­вор с НСЗУ, неко­то­рые мест­ные ор­га­ны вла­сти до­фи­нан­си­ро­ва­ли ме­ди­цин­ские учре­жде­ния, со­дей­ство­ва­ли это­му, что­бы учре­жде­ние со­от­вет­ство­ва­ло со­вре­мен­ным тре­бо­ва­ни­ям, а неко­то­рые ска­за­ли: есть до­го­вор с НСЗУ, вот и хо­ро­шо… Та­кое ино­гда от­но­ше­ние мест­ной вла­сти к сво­е­му на­се­ле­нию.

— Не­уди­ви­тель­но, что опе­ри­ро­вать ап­пен­ди­цит едут в Ки­ев. Боль­шой ре­зо­нанс вы­звал недав­ний тра­ги­че­ский слу­чай в Мир­го­род­ской рай­он­ной боль­ни­це, ко­гда из-за ап­пен­ди­ци­та умер­ла 15-лет­няя де­воч­ка. Что уж го­во­рить о дру­гих слож­ных па­то­ло­ги­ях!

— Ко мне то­же до­хо­дит ин­фор­ма­ция о мир­го­род­ских про­бле­мах. Там го­во­рят, что у них умень­ши­лось фи­нан­си­ро­ва­ние из НСЗУ. А по­че­му умень­ши­лось? По­то­му что ко­ли­че­ство лю­дей, при­шед­ших в рай­он­ную боль­ни­цу, не то, ко­то­рое за­яв­ля­ли. Лю­ди по­еха­ли в дру­гие боль­ни­цы — в Пол­та­ву, Кре­мен­чуг, Ки­ев... Мы зна­ем о Мир­го­ро­де несколь­ко боль­ше. Там ни­че­го не сде­ла­но в плане оп­ти­ми­за­ции шта­та ра­бот­ни­ков. Он остал­ся та­ким, как и в со­вет­ское вре­мя, ко­гда его рас­счи­ты­ва­ли со­глас­но ко­ли­че­ству на­се­ле­ния, кой­ко­мест. В то вре­мя как мно­гие рай­он­ные боль­ни­цы про­ве­ли оп­ти­ми­за­цию. За­чем со­дер­жать де­сять хи­рур­гов, ес­ли на од­но­го при­хо­дит­ся две опе­ра­ции в ме­сяц? Ведь что­бы при­ни­мать пра­виль­ное ре­ше­ние в ур­гент­ной си­ту­а­ции, на­до мно­го опе­ри­ро­вать. По­это­му, ес­ли в боль­ни­це ле­чит­ся немно­го лю­дей, на­до бы­ло со­от­вет­ствен­но оп­ти­ми­зи­ро­вать штат. По­че­му-то Ре­ше­ти­лов­ка, Га­дяч это сде­ла­ли, а в Мир­го­ро­де все оста­лось, как и бы­ло. Еще и роп­щут, что НСЗУ не до­пла­чи­ва­ет зар­плат. Но мы ни­ко­му не пла­тим зар­плат, мы опла­чи­ва­ем предо­став­лен­ную кон­крет­но­му па­ци­ен­ту ме­ди­цин­скую по­мощь, а не со­дер­жим кой­ки и сте­ны. Ес­ли по­мощь не ока­зы­ва­ет­ся, лю­ди убе­га­ют, зна­чит, по ло­ги­ке, вла­де­лец (рай­он­ная или об­ласт­ная ра­да) дол­жен со­от­вет­ствен­но от­ре­а­ги­ро­вать. Но­вая си­сте­ма воз­на­граж­да­ет тех, кто хо­ро­шо ра­бо­та­ет, и да­ет воз­мож­ность ква­ли­фи­ци­ро­ван­но­му вра­чу при­стой­но за­ра­ба­ты­вать. Но ре­ше­ния долж­ны при­ни­мать на мест­ном уровне. Дол­жен быть кол­лек­тив­ный до­го­вор с опре­де­ле­ни­ем кри­те­ри­ев, по ко­то­рым те, кто боль­ше и луч­ше ра­бо­та­ет, и по­лу­чать бу­дет боль­ше.

— Ка­кой, на ваш взгляд, уро­вень го­тов­но­сти к внед­ре­нию ре­фор­мы вто­рич­но­го/тре­тич­но­го зве­на?

— Я уже ска­зал об ав­то­но­ми­за­ции — это обя­за­тель­ное усло­вие. Вто­рое — это ком­пью­те­ри­за­ция. Ко­гда от­чет — и об услу­гах на пер­вич­ке, и по по­во­ду элек­трон­ных ре­цеп­тов, и о ре­им­бур­са­ции — про­ис­хо­дит толь­ко в ме­ди­цин­ской ин­фор­ма­ци­он­ной си­сте­ме (МИС) , ко­то­рая под­клю­че­на к цент­праль­но­му ком­по­нен­ту элек­трон­ной си­сте­мы здра­во­охра­не­ния. Эти дан­ные до­ступ­ны для ана­ли­за, в том чис­ле с по­зи­ции мо­ни­то­рин­га, и ко­гда они бу­дут со­би­рать­ся обо всех ви­дах услуг, в ре­зуль­та­те мы по­лу­чим ре­аль­ную кар­ти­ну по­треб­ле­ния ме­ди­цин­ских услуг. У нас есть опре­де­лен­ная ста­ти­сти­ка за­бо­ле­ва­е­мо­сти и рас­про­стра­не­ния бо­лез­ней, но нет ре­аль­ной кар­ти­ны об­ра­ще­ний к вра­чам. Учет, ко­то­рый ве­дет­ся на бумаге, — со­мни­тель­но­го ка­че­ства. Ко­гда все дан­ные бу­дут в элек­трон­ной си­сте­ме — бу­дем знать, ка­кая си­ту­а­ция в дей­стви­тель­но­сти. Ав­то­но­ми­за­ция и ком­пью­те­ри­за­ция — это ба­зо­вые со­став­ля­ю­щие ча­сти ре­фор­мы. Но есть еще и дру­гие…

— Кад­ры?..

— Да, и как ни уди­ви­тель­но, не толь­ко вра­чи мед­сест­ры, но и ру­ко­во­ди­те­ли, ме­недж­мент… Не все го­то­вы к из­ме­не­ни­ям. Мы объ­ез­ди­ли все ре­ги­о­ны Укра­и­ны, и по­сле этих по­ез­док у ме­ня сло­жи­лось при­бли­зи­тель­но та­кое со­от­но­ше­ние: 30:30:30. Что это озна­ча­ет? На мой кри­ти­че­ский взгляд, 30 про­цен­тов ру­ко­во­ди­те­лей по­ня­ли но­вые усло­вия и хо­тят ра­бо­тать по ци­ви­ли­зо­ван­ным пра­ви­лам, дру­гие 30 про­цен­тов на­стро­е­ны де­лать то, что им ска­жут, и есть треть тех, кто не хо­чет ни­че­го ме­нять, их вполне устра­и­ва­ет ста­тускво, толь­ко го­во­рят, что­бы да­ли боль­ше де­нег. Мест­ная власть при­зва­на при­ни­мать кад­ро­вые ре­ше­ния в ин­те­ре­сах гро­ма­ды, а не по прин­ци­пу ку­мов­ства. Успеш­ные со­ци­аль­ные объ­ек­ты уже есть, — лю­ди по­лу­чи­ли воз­мож­ность ра­бо­тать по пра­ви­лам. Со мной нель­зя до­го­во­рить­ся, пра­ви­ла для всех оди­на­ко­вы. Зай­ди­те на наш сайт: все опла­ты, все до­го­во­ра, все ме­ста ока­за­ния по­мо­щи, все се­мей­ные вра­чи, все де­кла­ра­ции — все это от­кры­тые дан­ные на деш­бор­дах НСЗУ. И эта про­зрач­ность мно­гих пу­га­ет, неко­то­рым очень не хо­чет­ся, что­бы все это бы­ло от­кры­тым, они не хо­тят те­рять вы­го­ду, ко­то­рую по­лу­ча­ли до сих пор. Из­ме­нить си­сте­му непро­сто, но дру­го­го пу­ти у Укра­и­ны, ес­ли она хо­чет при­об­щить­ся к ци­ви­ли­зо­ван­ным на­ро­дам в здра­во­охра­не­нии, я не ви­жу.

— Про­грам­му ме­ди­цин­ских га­ран­тий на­зы­ва­ют од­ним из ви­дов ме­ди­цин­ско­го стра­хо­ва­ния. Это наш укра­ин­ский «ве­ло­си­пед»?

— Нет. Объ­яс­ню. Неред­ко мож­но услы­шать: вот бу­дет стра­хо­вая ме­ди­ци­на, и она все ре­шит. Эко­но­ми­сты, ко­то­рые учи­лись за гра­ни­цей и те­перь ра­бо­та­ют у нас, толь­ко улы­ба­ют­ся. Мо­дель, ко­то­рая ре­а­ли­зу­ет­ся сей­час в Укра­ине со­глас­но За­ко­ну о го­су­дар­ствен­ных фи­нан­со­вых га­ран­ти­ях, — это од­на из раз­но­вид­но­стей об­ще­обя­за­тель­но­го со­ли­дар­но­го ме­ди­цин­ско­го стра­хо­ва­ния, ко­гда за­стра­хо­ва­ны все граж­дане стра­ны и ли­ца без граж­дан­ства, при­рав­нен­ные к ним в пра­вах.

Лю­бое стра­хо­ва­ние преду­смат­ри­ва­ет три ос­нов­ных эта­па: сбор средств (collection), объ­еди­не­ние (pulling) и их рас­пре­де­ле­ние (distributi­on). Со­ци­аль­ное об­ще­обя­за­тель­ное стра­хо­ва­ние преду­смат­ри­ва­ет на­лог на фонд опла­ты тру­да, и та­кой на­лог пла­тит и ра­бот­ник, и ра­бо­то­да­тель. Но у нас, как всем из­вест­но, рас­про­стра­не­на прак­ти­ка опла­ты тру­да в кон­вер­тах, то есть это «те­не­вые» деньги, и они не об­ла­га­ют­ся на­ло­га­ми. НСЗУ по­лу­ча­ет деньги из бюд­же­та. Сле­до­ва­тель­но, от­ли­чие меж­ду со­ци­аль­ным и со­ли­дар­ным прин­ци­пом стра­хо­ва­ния толь­ко в том, как имен­но по­сту­па­ют сред­ства. Ко­гда в Укра­ине бу­дет вы­со­кий уро­вень эко­но­ми­ки, бу­дет и куль­ту­ра упла­ты на­ло­гов. Воз­мож­но, ко­гда-то это бу­дет об­ще­обя­за­тель­ное со­ци­аль­ное стра­хо­ва­ние. Но я ду­маю, что не бу­дет. По­то­му что со­ци­аль­ное стра­хо­ва­ние в том ви­де, в ка­ком оно ра­бо­та­ет в неко­то­рых стра­нах, на­при­мер в Гер­ма­нии, со­зда­ва­лось в кон­це ХІХ ве­ка (ко­гда пре­ва­ли­ро­ва­ли ост­рые бо­лез­ни и трав­мы, а сей­час — хро­ни­че­ские за­бо­ле­ва­ния), и уже из­жи­ло се­бя. Впро­чем, ме­ди­цин­ское стра­хо­ва­ние — это от­дель­ная ин­те­рес­ная те­ма.

Все долж­ны по­нять: то, что ре­а­ли­зу­ет­ся сей­час, с точ­ки зре­ния клас­си­че­ской эко­но­ми­ки здра­во­охра­не­ния, — это од­на из раз­но­вид­но­стей об­ще­обя­за­тель­но­го со­ли­дар­но­го стра­хо­ва­ния. При этом стра­хо­вой по­лис не ну­жен. Ес­ли у че­ло­ве­ка есть пас­порт Укра­и­ны или вид на жи­тель­ство, это уже под­твер­жда­ет, что он за­стра­хо­ван и име­ет пра­во на га­ран­ти­ро­ван­ный па­кет ме­ди­цин­ских услуг. Это и есть уни­вер­саль­ный охват. Ко­неч­но, ес­ли че­ло­век хо­чет ле­жать в па­ла­те с плаз­мен­ным те­ле­ви­зо­ром или по­лу­чать до­пол­ни­тель­ные услу­ги, не преду­смот­рен­ные па­ке­том, он дол­жен их опла­тить. Или ес­ли при­хо­дит к вра­чу без на­прав­ле­ния, по соб­ствен­но­му же­ла­нию.

— А ес­ли нуж­на вы­со­ко­спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ная по­мощь, слож­ная опе­ра­ция?.. — Мы бы­ли сто­рон­ни­ка­ми то­го, что­бы на­ци­о­наль­ные ле­чеб­ные учре­жде­ния, в том чис­ле Ака­де­мии ме­ди­цин­ских на­ук, ме­ди­цин­ский ком­плекс «Фео­фа­ния», ста­ли ча­стью ре­фор­мы, как преду­смот­ре­но за­ко­ном, со сле­ду­ю­ще­го го­да. То есть еди­ное ме­ди­цин­ское про­стран­ство и еди­ные пра­ви­ла. Од­на­ко в про­ек­те Гос­бюд­же­та на 2020 год сред­ства на кон­трак­ти­ро­ва­ние этих учре­жде­ний не за­ло­же­ны. Но они мо­гут на лю­бом эта­пе вой­ти в про­грам­му ме­ди­цин­ских га­ран­тий. На­уч­ная со­став­ля­ю­щая долж­на ре­а­ли­зо­вы­вать­ся дру­гим спо­со­бом — так, как это де­ла­ет­ся во всех ци­ви­ли­зо­ван­ных стра­нах. Там есть по­ня­тие «гос­пи­та­ли, где учат». В та­ком учре­жде­нии осу­ществ­ля­ет­ся на­уч­ная или об­ра­зо­ва­тель­ная де­я­тель­ность, но при этом оно функ­ци­о­ни­ру­ет так, как и дру­гие гос­пи­та­ли, по оди­на­ко­вым пра­ви­лам.

— Так ка­кую ме­ди­ци­ну (мо­дель) вво­дим мы этой ре­фор­мой?

— Мы ори­ен­ти­ру­ем­ся на мо­дель си­сте­мы здра­во­охра­не­ния, ко­то­рая эф­фек­тив­но дей­ству­ет в стра­нах Бри­тан­ско­го со­дру­же­ства: Ве­ли­ко­бри­та­нии, Ав­стра­лии, Ка­на­де, Но­вой Зе­лан­дии, в це­лом по­чти во всей юж­ной Ев­ро­пе, в част­но­сти в Ис­па­нии.

На­до учи­ты­вать то, что стра­ны, на опыт ко­то­рых мы опи­ра­ем­ся, к сво­им об­раз­цо­вым си­сте­мам шли в те­че­ние мно­гих лет, а мы толь­ко в на­ча­ле это­го пу­ти. На­ци­о­наль­ной служ­бе здо­ро­вья Укра­и­ны все­го лишь пол­то­ра го­да, а ре­зуль­та­ты уже оче­вид­ны, их ощу­ти­ли и па­ци­ен­ты, и вра­чи.

— Бюд­жет про­грам­мы ме­ди­цин­ских га­ран­тий на сле­ду­ю­щий год — 72 мил­ли­ар­да гри­вен. Хва­тит ли на все здра­во­охра­не­ние?

— Мы по­да­ли про­ект бюд­же­та имен­но на та­кую сум­му и очень на­де­ем­ся, что де­пу­та­ты его под­дер­жат. Мож­но ли бы­ло боль­ше? Хо­те­лось бы... Но мы не мо­жем брать на се­бя обя­за­тель­ства, ко­то­рых не вы­пол­ним. Ведь по­ка что нет всех дан­ных, на ос­но­ва­нии ко­то­рых мож­но по­ка­зать ре­аль­ную кар­ти­ну по­треб­но­стей и по­треб­ле­ния в си­сте­ме здра­во­охра­не­ния. На­де­юсь, что по од­но­му про­цен­ту ВВП бу­дет при­бав­лять­ся го­су­дар­ствен­ных рас­хо­дов на ме­ди­ци­ну еже­год­но. Ес­ли си­сте­ма ста­нет эф­фек­тив­ной, лю­ди бу­дут по­лу­чать бес­плат­ные услу­ги в пре­де­лах га­ран­ти­ро­ван­но­го па­ке­та, мы по­сте­пен­но при­бли­зим­ся к уров­ню здра­во­охра­не­ния, су­ще­ству­ю­ще­му в ци­ви­ли­зо­ван­ных стра­нах.

— К 8–9% ВВП? Счи­та­ет­ся, что толь­ко при та­ком уровне фи­нан­си­ро­ва­ния ме­ди­ци­на ста­но­вит­ся эф­фек­тив­ной. — Хо­тя бы к 6% ВВП. На­чи­ная с ны­неш­не­го по­ка­за­те­ля око­ло 3% (без ве­дом­ствен­ной ме­ди­ци­ны и кли­ник НАМНУ). Ду­маю, ес­ли си­сте­ма бу­дет ра­бо­тать эф­фек­тив­но, то и ве­дом­ствен­ная ме­ди­ци­на, а имен­но: ле­чеб­ные учре­жде­ния Го­су­дар­ствен­но­го управ­ле­ния де­ла­ми, вы­со­ко­спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ные цен­тры Мин­здра­ва, а та­к­же кли­ни­ки Ака­де­мии ме­ди­цин­ских на­ук со вре­ме­нем вой­дут в еди­ное ме­ди­цин­ское про­стран­ство. Ес­ли все бу­дут дей­ство­вать в рам­ках еди­ных и про­зрач­ных пра­вил, это бу­дет толь­ко на поль­зу — и па­ци­ен­там, ко­то­рые бу­дут по­лу­чать над­ле­жа­щие услу­ги, и ме­ди­кам, у ко­то­рых бу­дет до­стой­ная зар­пла­та. Посмот­ри­те толь­ко, как из­ме­нил­ся ста­тус пер­вич­ки за год. По­ка ре­зуль­тат ра­бо­ты не был на­пря­мую свя­зан с воз­на­граж­де­ни­ем, ни­че­го не ме­ня­лось.

У слож­ных про­блем не бы­ва­ет про­стых ре­ше­ний. Ста­рую си­сте­му ре­кон­стру­и­ро­вать непро­сто. По­то­му что у нее есть бе­не­фи­ци­а­ры, и им жи­вет­ся очень непло­хо. Но мы обя­за­ны прой­ти этот путь.

Newspapers in Russian

Newspapers from Ukraine

© PressReader. All rights reserved.