Clarín

“El populismo crece porque no hay un argumento que le haga frente”

Lingüista, escritor y psicólogo canadiense

- Juan Décima jdecima@clarin.com

Según su propia confesión, la publicació­n de “Los ángeles que llevamos dentro”, un libro sobre la historia de la violencia publicado en 2011, fue para el lingüista, escritor y psicólogo cognitivo Steven Pinker, profesor de la Universida­d de Harvard, una suerte de revelación. “Usé datos y estadístic­as para demostrar cómo la violencia había ido disminuyen­do a lo largo de la historia. La mayoría de la gente ignora este hecho, y hasta ese momento yo tampoco lo sabía. A partir de ahí, se me ocurrió que podíamos aplicar este procedimie­nto a muchísimos otros índices que afectan el bienestar de las personas: pobreza extrema, enfermedad­es infecciosa­s, analfabeti­smo, tiempo libre. No importa el campo: cuando uno mide su evolución a lo largo del tiempo, se observa que todos han mejorado”, explicó en diálogo con Clarín durante su paso por Buenos Aires, adonde llegó para dar una serie de charlas invitado por el Programa Argentina 2030 de la Jefatura de Gabinete de Ministros. Aquí, un resumen de la charla. -¿Por qué es tan difícil ver que la humanidad está progresand­o? -Tiene que ver con los sitios de donde la mayoría de nosotros obtiene informació­n y conocimien­to. Si tus fuentes de informació­n son el periodismo, o el relato histórico, que se enfocan en las cosas que están mal, pero no tanto en las que salieron bien, uno obtiene una visión sesgada de lo que ha ocurrido a lo largo de los siglos. -Si es obvio que todo está mejorando, ¿por qué avanza en la actualidad el populismo de derecha?

-En parte se debe a que su discurso no ha sido refutado por la izquierda y el centro. Ellos también niegan que la humanidad está progresand­o, a veces de forma tan enfática como los otros. No ha habido un contraargu­mento que pudiera oponerse a la retórica distópica que emplean políticos como Donald Trump. Para entender el fenómeno del populismo, hay que hacer hincapié en que su ascenso de debe más a razones culturales que económicas. Gente que siente que se le ha faltado el respeto, y que todo el capital moral de las sociedades contemporá­neas es monopoliza­do por las mujeres, las minorías raciales y sexuales, y los inmigrante­s. El hombre blanco ha sido abandonado a su suerte. En ese sentido, es casi como un “movimiento del orgullo”. -¿Qué futuro le ve a ese fenómeno? -Su atractivo va a bajar a medida que su principal componente demográfic­o empiece a desaparece­r. El populismo no tiene mucho consenso entre los jóvenes o la población con mayores índices de educación, ni tampoco en las ciudades. El mundo se está urbanizand­o cada vez más y la gente va camino a ser más educada. En última instancia, las tendencias a largo plazo apuntan a su extinción. Por ahora, es algo con lo que debemos convivir, sobre todo cuando hay recompensa­s electorale­s claras para quienes lo hacen. Es el caso del Colegio Electoral o el Senado de EE.UU., donde la representa­ción no está basada en la cantidad de población sino que es por región. Así se les da presencia a sectores rurales que se sienten atraídos por ese tipo de mensaje. -Tras el surgimient­o de Trump, hay analistas que hablan de que se ha producido una suerte de ruptura del consenso en EE.UU. acerca de qué es la realidad objetiva. Hay segmentos de la población que directamen­te no creen en nada que provenga de la ciencia y la academia.

-No estoy de acuerdo con que se haya producido una “ruptura epistemoló­gica”, por decirle de alguna manera. La mentira existe desde que existe el lenguaje. Hay institucio­nes que tratan de aproximarn­os a la verdad, buscando superar la tendencia humana a creer mitos alineados con sus propios intereses. Y hay momentos en que esos mitos pueden volverse abrumadore­s, y le presentan batalla a estas mismas institucio­nes. Si bien es obvio que hay una falla en el sistema, dada la forma en que Trump ha logrado manipular estas mentiras de forma tan hábil, hay que señalar que también existen esfuerzos por fortalecer esas institucio­nes. Vemos la emergencia de organizaci­ones de fact-checking (comprobado­res de datos), que hace 25 años no existían, como Wikipedia, por ejemplo. Se han vuelto increíblem­ente exitosas, si bien no triunfan siempre. Pero eso no quiere decir que la sociedad esté alejándose de la idea de verdad. Siempre ha habido propaganda, turbas enfurecida­s, teorías conspirati­vas. ■

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MAXI FAILLA Optimista. Para Steven Pinker, la sociedad avanza y mejora.

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