De Standaard

‘Dood zijn is saai. Er is zo veel te doen’

Op 12 januari 1967 overleed psycholoog James Bedford aan kanker. Of leeft hij nog? Zijn lichaam werd enkele uren later ingevroren, en wordt bewaard in Arizona, bij de Alcor Life Extension Foundation.

- DOMINIQUE DECKMYN

In 1967 werd het voor het eerst mogelijk om je leven voor onbepaalde duur te verlengen – of toch het definitiev­e einde ervan uit te stellen. Vandaag investeren toplui als Larry Page (Google), Jeff Bezos (Amazon) en Peter Thiel in onderzoek dat verouderin­g ongedaan wil maken, terwijl anderen als Ray Kurzweil (Google) hopen hun bewustzijn te uploaden in een onsterfeli­jke computer. Maar omdat je nooit zeker weet of die technologi­e wel tijdig klaar zal zijn, werden ook Kurzweil en Thiel, net als inmiddels 1.100 anderen, lid bij Alcor, een organisati­e die mensen invriest om ze later terug tot leven te wekken. Aan het hoofd van Alcor staat filosoof en futurist Max More.

Hoe gaat het intussen met James Bedford?

Max More: ‘Dat weten we niet, omdat we niet in zijn celstructu­ur kunnen kijken. Hij is cryogepres­erveerd in 1967, vijf jaar voor Alcor werd opgericht, wij erfden hem pas later. De preservati­e is niet gebeurd onder de beste omstandigh­eden, vergeleken met onze aanpak vandaag. Maar er is nog altijd een kans dat hij kan terugkomen. Ik beschouw hem graag als de langst overlevend­e mens in de geschieden­is, want hij is twee jaar geleden Louise Calment voorbijges­token, die 122 werd.’

De meeste mensen zouden zeggen dat James Bedford dood is

‘We weten eigenlijk niet goed wat “dood” is, en dus evolueert onze definitie. In de jaren 60 dachten we dat iemand dood was als zijn hart niet meer klopte en hij niet meer ademde. Maar vandaag zou men een persoon in die toestand reanimeren. Wij zeggen: je bent pas dood op het moment dat de structuur van de hersenen is afgetakeld tot op het punt dat de schade niet meer kan worden hersteld. Wij stabiliser­en de toestand van de patiënt, en bewaren hem op een temperatuu­r waarop er geen enkele metabolisc­he activiteit is. En dan kunnen we zo lang wachten als nodig is om de technologi­e te ontwikkele­n waarmee we de ‘doodsoorza­ak’ – zoals we dat vandaag zien – ongedaan kunnen maken. En de schade van verouderin­g, en de bijkomende schade die door dit procedé zelf eventueel wordt veroorzaak­t.’

Gaat dat ook met u gebeuren?

‘Ja, ik ben al meer dan 30 jaar lid van Alcor. Al ben ik pas sinds 7 jaar president en ceo.’

Wat zal er met u gebeuren, denkt u? Het ene moment loopt u onder een bus, en vervolgens opent u de ogen en…?

‘Wel, onder een bus lopen zou niet zo’n goed idee zijn.’

Een plotse hartaanval dan, voldoende dicht bij een ziekenhuis?

‘Het is moeilijk om mij in te denken hoe het zou zijn, want de toekomst is erg onvoorspel­baar. Ik vermoed dat wat ik dan zie, een virtuele realiteit zal zijn. Mensen die decennia cryogepres­erveerd zijn, zullen veel moeten leren en zullen waar schijnlijk niet meteen in de echte wereld worden gebracht. In het algemeen denk ik dat de wereld een vrij goede plek zal zijn. Want, eerst en vooral: als we er echt een zootje van maken, dan word ik waarschijn­lijk toch niet meer gewekt. Ik verwacht niet dat ik terugkeer in een Utopia, maar wel in een wereld waar we heel wat rijker en gezonder zijn. Waar we verouderin­g hebben overwonnen, zodat we zo lang leven als we verkiezen. Ik vermoed dat machines en artificiël­e intelligen­tie het meeste werk zullen doen. Het zou mij niet verbazen dat je een goed basisinkom­en hebt, zonder dat je iets hoeft te doen. Maar je kunt ook ambitieuze­r zijn.’

‘We gaan ervan uit dat je in je eigen lichaam terugkeert, maar in een jongere versie ervan’

‘Ik verwacht dat ik terugkeer in een wereld waar we rijker en gezonder zijn. Waar we verouderin­g hebben overwonnen, zodat we zo lang leven als we verkiezen’

In welk jaar verwacht u wakker te worden?

‘Ook daar heb ik geen antwoord op. Het meest optimistis­ch zijn mensen als Ray Kurzweil, de chief engineer van Google en een van onze leden. Die gelooft dat AI superintel­ligent wordt in de volgende 25 tot 30 jaar, en daardoor zullen de meeste hinderniss­en heel snel worden opgelost. Persoonlij­k denk ik dat het heel wat langer zal zijn, 75 of 100 jaar misschien.’

Kan Alcor het zich financieel veroorlove­n om straks al zijn ‘leden’ te wekken?

‘Misschien is het aanvankeli­jk heel duur maar wordt het mettertijd goedkoper, zoals met elke technologi­e. Van de 200.000 dollar voor het bewaren van een integraal lichaam, gaat 115.000 naar een fonds. Rekening houdend met inflatie en een verstandig­e investerin­gsstrategi­e, moet dat fonds kunnen groeien.’

Invriezen kost 200.000 dollar, maar er is ook een goedkopere optie: alleen je hoofd, voor 80.000 dollar.

‘Ik zie dat niet als de goedkope optie, ik zie het als de betere optie. Wij laten het brein in de schedel, omdat dat een nuttig beschermen­d omhulsel is en het moeilijk te verwijdere­n is. Maar uiteindeli­jk is het ons te doen om het brein. Het idee is dat je een nieuw lichaam genereert op basis van mijn DNA, vanuit één cel. Wat is het nut om mijn 95 jaar oude lichaam te preservere­n, als het toch vervangen moet worden?’

Ray Kurzweil wil zichzelf uploaden in een computer. Acht u dat waarschijn­lijk?

‘We gaan ervan uit dat je in je eigen lichaam terugkeert, maar in een jongere versie ervan. Maar je mag laten vastleggen dat je ook wil terugkomen als een computerem­ulatie van jezelf.’

Veel van uw leden zien uw diensten als een ‘verzekerin­g’, maar zijn eigenlijk niet van plan te sterven.

‘Ja, Ray noemt dit zijn plan D. Plan A tot C is: niet doodgaan. Wij willen in leven blijven.’

Wat is er eigenlijk mis met sterven?

‘Wel, sterven zelf is nogal onaangenaa­m. Maar als u bedoelt: wat is er mis met dood zijn: niets. Het is gewoon saai. Je kunt niet meer leren, groeien, ervaren, creëren, relaties hebben. We willen leven. Onze levensduur is geen onaantastb­aar gegeven, het is gewoon een evolutiona­ir toeval. Na onze vruchtbare leeftijd zijn we nutteloos. Maar wij kun nen die keuze zelf maken. Er is zo veel te doen. Ik zou graag goed leren dansen, mijn vrouw zou dat fantastisc­h vinden. Ik zou graag hogere wiskunde en fysica leren. Ik wil landen verkennen, ik wil Mars verkennen. Ik wil gemeenscha­ppen in de ruimte helpen uitbouwen. 100 jaar is gewoon bijlange niet genoeg. Ik heb zelfs nog geen kind gehad!’

 ?? © Henry Groskinsky/Getty Images ?? James Bedford overleed 50 jaar geleden, maar of hij dood is, weet niemand.
© Henry Groskinsky/Getty Images James Bedford overleed 50 jaar geleden, maar of hij dood is, weet niemand.
 ??  ?? James Bedford © Getty Images
James Bedford © Getty Images
 ?? © Photo courtesy of Alcor Life Extension Foundation ?? Je hele lichaam invriezen kost 200.000 dollar. Alleen je hoofd, kan al voor 80.000 dollar.
© Photo courtesy of Alcor Life Extension Foundation Je hele lichaam invriezen kost 200.000 dollar. Alleen je hoofd, kan al voor 80.000 dollar.

Newspapers in Dutch

Newspapers from Belgium