ARON BERGER NA DE SLECHTE SOAP
‘Nu is er misschien schade, maar aan dit verhaal komt nog een positieve kant’
‘U weet dat ik vrouwen geen hand geef’, zegt Aron Berger bij onze begroeting. De man heeft gevoel voor humor. We geven elkaar geen hand, maar praten een uur lang. ‘We zijn niet achterlijk, we zijn een slim volk.’
ANTWERPEN I Aron Berger is blij dat hij even kan gaan zitten. De rollercoaster van de voorbije dagen liet de gewezen CD&Vkandidaat voor de gemeenteraadsverkiezingen in Antwerpen weinig ruimte voor rust. Boven de zetel in zijn woonkamer hangt een schilderij van zijn opperrabbijn. Berger bracht de opperrabbijn onlangs een bezoek in Jeruzalem. Om hem toestemming te vragen voor zijn politieke avontuur bij CD&V. ‘Het heeft enkele weken geduurd eer ik een afspraak kreeg. Hij stelde me veel vragen en uiteindelijk kreeg ik zijn zegen.’ Maar niet die van CD&V.
Voelt u enige bitterheid?
‘CD&V heeft me respectvol behandeld. Over het algemeen, ik heb het niet over de laatste dagen. Mensen kunnen in bepaalde situaties opgehitst worden.’
Kris Peeters zegt dat u gevierendeeld bent.
Hebt u zichzelf niet de das omgedaan met het interview in ‘Joods Actueel’?
(over de hand schudden van een vrouw, red.).
En het was niet de bedoeling dat het op de website terechtkwam. De journalist heeft me gezegd wat ik op bepaalde vragen moest antwoorden. Hij heeft in de tekst geschreven wat hij mij voorstelde.’
De woorden zijn u in de mond gelegd?
Het klopt toch dat u vrouwen de hand niet schudt?
‘Ja. Maar ik had gisteren (woensdag,
red.) de toelating van de rabbijn om vrouwen de hand te schudden. Er bestaat altijd een uitweg, zodat we geen problemen veroorzaken. Respect staat boven alles, vandaar de toelating van de rabbijn. Maar het had geen invloed meer. Mijn stemmen zouden komen van de joodse gemeenschap. Ik heb gezegd tegen CD&V: één foto waarop ik een vrouw de hand schud en ik verlies 2.500 joodse stemmen.’
Begrijpt u dat veel vrouwen in België een hand geven een teken van respect vinden?
‘Ik doe al twintig jaar zaken en ontmoet veel vrouwen. Ik begroet vrouwen met respect, leg uit wat mijn geloof vraagt. Vrouwen tonen mij veel respect terug. Nog nooit heb ik een slechte reactie gekregen. Daarnet zei een vrouw tegen me: “U hebt gelijk dat u uw geloof volgt. Maar in de politiek gaan en vrouwen geen hand geven, dat kan niet.’’ Dat begrijp ik.’
Vindt u het oké dat een schepen een vrouw geen hand geeft?
‘Vrienden van mij zitten in de Verenigde Staten in de gemeenteraad. Daar is dat geregeld, zij geven geen hand. Maar daar is de democratie sterker.’
Kende CD&V uw standpunt?
‘Dat is besproken geweest, ja. We zijn er niet lang op ingegaan, ik heb mijn standpunt uitgelegd. Punt uit. Dat leek geen probleem.’
U zegt dat u geen extreme man bent. Hoe zou u zichzelf omschrijven?
‘Ik ben een chassidische man, een orthodoxe jood, geen ultraorthodoxe. Wat betekent dat eigenlijk, ultra? Ik ken dat niet. Ik wil dat alle mensen zich goed voelen. Chassieden wonen overal in de wereld. Waar wij wonen, passen we ons aan, met het volle respect voor het land waarin we leven. Ook in Antwerpen.’
Bent u gelukkig in Antwerpen?
‘Het is heel goed leven in Antwerpen. De joodse gemeenschap maakt deel uit van het DNA van de stad. Daarom wou en wil ik ook in de politiek gaan.’
Wat is uw doel in de politiek?
‘Veiligheid en mobiliteit vind ik belangrijk. Politieke vertegenwoordiging kan veel opleveren voor onze gemeenschap. Niet alleen wij zouden daarvan profiteren, ook alle andere Antwerpenaren. Samenleven is een dialoog voeren met iedereen. Zo krijg je een bredere kijk op de dingen. Als we vooruit willen, moeten we overal gaan praten, gaan shoppen. Ik ben overal actief. Het initiatief om in de politiek te gaan, kwam ook van mezelf, niet van CD&V.’
Wat kan politieke vertegenwoordiging voor jullie opleveren?
‘Het gaat niet alleen om ons. We leven met 160 verschillende nationaliteiten samen in Antwerpen. Nu is er een gebrek aan dialoog tussen de mensen. Dat veroorzaakt problemen. Een voorbeeld: het conflict tussen Turken en Koerden in de Brederodestraat
(een bus van de proKoerdische PKK reed door de Turkse buurt, waarop gevechten uitbraken, red.).
De politie zou op de hoogte geweest zijn van de komst van die bus en had dat conflict kunnen vermijden.’
Is de joodse gemeenschap goed geïntegreerd volgens u?
‘We doen ons maximum, maar het kan misschien nog beter. Burgemeester Bart De Wever zegt: de joden zoeken geen conflicten, treden niet naar buiten. Ik vind dat we wel moeten buitenkomen. Vrouwen en mannen van de joodse gemeenschap moeten in het districtshuis werken. Wij zijn een slim volk, we zijn niet achterlijk.’
‘De Vlamingen voelen zich misschien wat afgeschrikt door de joodse gemeenschap en de moslimgemeenschap. Maar samenleven is nodig. Anders zal er ook hier een islampartij opgericht worden, zoals in Brussel.’
Zodra uw kandidatuur bekend werd, doken controversiële uitspraken van u op. Jongens en meisjes in één klas is kindermishandeling, zei u. Vindt u dat nog altijd?
‘Ik zal u een ander verhaal vertellen: ik was de eerste chassied die in een gemengde klas de opleiding voor ambulancier in het Stuivenbergziekenhuis heeft gevolgd. Dat heb ik toen besproken met de rabbijn en tot vandaag volgen chassidische mannen die opleiding. Toen was het verhaal omgekeerd: het bestuur vroeg zich af of het wel een goed idee was dat een chassidische man de lessen volgde.’
‘Die vader stuurde twee jongens naar een school met 400 meisjes. Dat is toch geen respect tonen voor die jongens? Zij zullen zich toch niet goed gevoeld hebben? Ik wilde ervoor waarschuwen dat ze gepest konden worden.’
Had u verwacht dat elke uitspraak van u zou worden uitgevlooid?
‘De uitspraak over de gemengde school had ik niet verwacht. Maar dat is niet erg. Zelfs het verhaal over die 28.000 euro vind ik niet erg
(Berger is schuldig bevonden aan diefstal van een oude man. Hij kreeg opschorting van uitspraak, onder meer om
dat het geld werd terugbetaald, red.). Ik heb nooit één euro van iemand afgenomen. Ik heb die oude man geholpen tijdens zijn ziekte. Hij moest twee dagen per week naar de dialyse, de kosten voor de ambulance waren torenhoog. Ik had een notariële volmacht en heb dat geld gebruikt om de kosten te betalen. Ik heb dat daarna terugbetaald. De familie vroeg me om dat te bewijzen, maar dat kon ik niet. Daarop zijn ze naar de rechter gestapt. Het geld heb ik toen uit eigen zak opnieuw betaald, ik had geen keuze. Ik ben dus niet veroordeeld, ik heb opschorting gekregen. Vraag eens rond in de joodse gemeenschap en u zult het om
gekeerde horen, namelijk dat ik geld geef aan anderen om te helpen.’
De uitspraken zijn één zaak, er rijzen ook vragen over het standpunt van de chassieden over homoseksualiteit. Is dat aanvaard?
‘Daar spreek ik me niet over uit. Hoe de kwestie van homoseksualiteit behandeld moet worden, moet elke vader en rabbijn zelf beslissen. Maar het is volgens onze wetten inderdaad niet toegelaten.’
Volgens de Belgische wet wel.
‘Ik respecteer de Belgische wet. Tussen de CD&Vkandidaten zijn ook homo’s, daar heb ik geen enkel probleem mee. Het is zeker een thema waarover we een dialoog kunnen voeren.’
Zou u in de gemeenteraad de standpunten van uw gemeenschap over abortus en homoseksualiteit verdedigen?
‘Ik zal altijd overleggen met een rabbijn. Als die zegt: het is te gevoelig, zou ik er geen ‘Tussen de CD&Vkandidaten zijn ook homo’s, daar heb ik geen probleem mee. Het is zeker een thema waarover we een dialoog kunnen voeren’ standpunt over innemen, of er niet over stemmen.’
‘Ik ben nog altijd van mening dat een chassidische man in de politiek moet verwelkomd worden. Wij wonen hier, zijn deel van de gemeenschap. Het beste bewijs leveren andere landen, zoals de VS en Engeland, waar we wel vertegenwoordigd zijn. Het moet kunnen.’
Is de joodse gemeenschap gekwetst?
‘Er is schade, ja. Ik neem daarvoor de verantwoordelijkheid op. Ik wil me daar ook voor excuseren. Toch denk ik dat er een opening is gekomen voor meer dialoog. Nu is er misschien schade, maar aan dit verhaal zal nog een positieve kant komen.’