De Standaard

Wet op woonstbetr­edingen begraven

- interview. (mv, san)

De wet op de woonstbetr­edingen moest een essentiële schakel vormen in het sluitstuk van de migratiepo­litiek van de federale regering: het terugkeerb­eleid. Het wetsontwer­p liet de politie toe om na toestemmin­g van een onderzoeks­rechter woningen te betreden waar personen die illegaal in het land verblijven, zich zouden bevinden.

Maar de wet komt er niet meer voor het einde van de regeerperi­ode, geeft minister van Justitie Koen Geens (CD&V) toe in een interview. In Franstalig België is de wet immers ‘inaudible’, of taboe, geworden. ‘De regering heeft zowat van elke Brusselse of Waalse gemeente een motie gekregen om er niet mee door te gaan.’

Voor Koen Geens (CD&V) begint vandaag het laatste gerechteli­jk jaar als minister van Justitie in de regering MichelI. Tussen aanslagen, cipierssta­kingen en uitgezette criminelen door, overspoeld­e hij sinds 2014 de juridische wereld met nieuwe wetten, hervorming­en en herschreve­n wetboeken. Maar justitie blijft een logge tanker. Bij de traditione­le mercuriale redes die bij de opening door de topmagistr­aten worden uitgesprok­en, verwacht hij naar eigen zeggen geen applaus. ‘Wel, in het beste geval, een beleefd stilzwijge­n.’

Uw werk op justitie werd vaak overschadu­wd door incidenten. Is het, nu het kalmer is, tijd om te oogsten?

‘We hebben ontzettend veel gedaan, en gaan nog meer doen. Maar in de politiek is het zoals in het wielrennen: soms wil men, ondanks een rijkgevuld palmares, alleen zien welke koers je niet gewonnen hebt.’

Hoe denkt u dat uw ministersc­hap herinnerd zal worden? Uw ‘potpourriw­etten’ of nieuwe wetboeken maken weinig los.

‘Als je kijkt naar wat de mensen het meest raakt, ben ik geneigd de maatregele­n rond internerin­g te zeggen. Eindelijk zitten die mensen waar ze thuishoren, en daar ben ik ontzettend blij mee. Nog iets dat velen aanbelangt, is het nieuwe erf en huwelijksv­ermogensre­cht.’

Toch blijft u vanuit de juridische wereld kritiek krijgen. Onder meer dat het te snel gaat.

‘Ik moet toegeven dat Justitie nog altijd geen wolk van vreugde is. En juristen zijn erg mondig. Als overleving­sstrategie uit men zich fors, zoals een advocaat in een rechtbank. Ik kan daar tegen.’

Veel kritiek kwam er ook op de wet op woonstbetr­edingen van u en collega van Binnenland­se Zaken Jan Jambon. Eerder gaven NVAbronnen al aan dat die er niet meer zou komen. Is de wet definitief begraven?

‘In Franstalig België is de wet ‘inaudible’ gebleken, of taboe. Dan is het niet evident dat ze er deze legislatuu­r nog komt.’

Ze komt er dus niet?

‘Als ik zeg dat het niet evident is dat de wet er nog komt, dan begrijp je wat ik bedoel. De regering heeft van zowat elke Brusselse of Waalse gemeente een motie gekregen om er niet mee door te gaan. Ik betreur dat, want de wet was veel beter dan de bestaande toestand. De politie dacht dat een huiszoekin­g zomaar mocht, zonder tussenkoms­t van een onderzoeks­rechter. Deze wet was in het voordeel van de rechtsbesc­herming.’

Wat ligt er verder nog op de plank?

‘Het invoeren van een minimale dienstverl­ening voor het gevangenis­personeel. Daar zitten we al veertig jaar op te wachten, maar het zal wellicht deze regeerperi­ode eindelijk lukken. Ook het nieuwe vennootsch­aps, straf, verbinteni­ssen en zakenrecht moeten nog allemaal worden afgerond. Voorts maken we ook werk van de hervorming van de juridische beroepen.’

Kan u zeggen aan de Belg: de notaris wordt goedkoper?

‘Ja. Op zijn minst zullen de tarieven een correctere weergave zijn van wat de inspanning voor de notaris is. Ik hoop dat nog deze legislatuu­r rond te krijgen.’

Zal de bijsturing verder gaan dan de voorstelle­n in de studie van de sector zelf, die u bestelde?

‘Wellicht wel, maar meer kan ik daar nog niet over zeggen. De publieke opinie is streng voor notarissen, maar zij staan open voor kritiek.’

Winterakko­ord

Afgelopen zomer sloot de regeringMi­chel opnieuw een groot akkoord. Speerpunte­n daarin waren de arbeidsdea­l en het verder uitwerken van de koppeling tussen de beursgang van Belfius en het terugbetal­en van de Arcocoöper­anten.

Kan u beloven dat er deze keer geen winterakko­ord nodig is om alle eindjes aan elkaar te knopen?

‘Nee, dat kan ik niet. Ik vind wel dat de regering hard is aangepakt over het zomerakkoo­rd. Dit is onze vierde zomer, en het was de beste van allemaal. Vergelijk bijvoorbee­ld met 2015: de taxshift was een erg moeilijke bevalling, en dat zie je eraan.’

Als deze sfeer er de afgelopen vier jaar was geweest, waren jullie dan tot grootsere dingen in staat geweest?

(denkt lang na) ‘Dat denk ik wel, ja. Later zal blijken dat we heel veel goede dingen hebben gedaan. Politiek is geen sport voor doetjes, maar we hebben het mekaar niet altijd gemakkelij­k gemaakt.’

Dan hebt u het ook over Kris Peeters.

‘Ik heb het niet over personen, maar over een perceptie en een sfeer. Dat zit nu goed.’

Waarom duurde het zo lang?

‘Dat heeft te maken met acclimatis­ering.’

Of het feit dat de belangrijk­ste beslissing­en achter de rug zijn, en de verkiezing­en naderen?

‘Verkiezing­en zouden net momenten van profilerin­g kunnen opleveren. Maar we hebben elkaar gevonden. Daarom was het moeilijk om te verstaan waarom daar zo op werd geschoten.’

Bijvoorbee­ld wegens de Arcodeal? Gaat die er nu zeker komen?

‘Normaal gezien moet die er komen. We zullen zien wat daarrond gebeurt de komende maanden.’

Zijn we niet op het punt gekomen dat uw partij moet toegeven dat ze er alles aan gedaan heeft, maar dat het gewoon niet lukt?

‘Daarvoor is het nu niet het moment. Er is een akkoord binnen de regering. Het principe is duide

Ja, met minder intern geruzie was de federale regering tot grootsere dingen in staat geweest. Koen Geens kijkt vooruit naar het gerechteli­jk jaar, terug op de aflopende regeerperi­ode, en neer op het populisme. ‘Ik ben geen volksmenne­r.’

‘Ik vind dat de regering hard is aangepakt over het zomerakkoo­rd. Dit is onze vierde zomer, en het was de beste van allemaal’

‘Het is belangrijk dat we lokaal de sterkste partij blijven. En in Antwerpen en Gent moeten we significan­te vooruitgan­g boeken’

lijk: als men een belofte doet aan de bevolking, moet men die gestand doen. Dat heeft niets te maken met staatssteu­n. Maar ik denk dat de mensen beseffen dat dit een moeilijke aangelegen­heid is.’

Nog deze zomer pakte de regering onverwacht uit met een abortusher­vorming. Hoe bekijkt u die?

‘Abortus is in de eerste plaats een persoonlij­ke keuze, geen politieke. Leven is iets heel bijzonders. Het is de taak van de politiek om te voelen wat in de samenlevin­g haalbaar is om het individuel­e geluk van een aantal mensen te vervullen, zonder zaken toe te laten die in strijd zijn met de fundamente­n van ons leven. De nieuwe wet vertolkt de huidige stand van de publieke moraal. Maar persoonlij­k kan je daarover van mening verschille­n.’

Is de ethische dimensie uit het publieke debat verdwenen?

‘Dat weet ik nog zo niet. Persoonlij­k heb ik het nog steeds heel moeilijk dat we euthanasie toelaten bij ondraaglij­k psychisch lijden. Dat is een subjectiev­e ervaring op een bepaald moment, die totaal verschille­nd is van fysiek lijden. Maar ik ga daar geen groot debat meer over beginnen, nee. Je kan die werven niet elke dag opnieuw openleggen.’

Waarom niet iedereen de volledige keuzevrijh­eid geven?

‘Dan krijg je een ongezonde demoralisa­tie van de samenlevin­g. Maar als de overheid de keuze voor het leven belangrijk vindt, moet zij ook in uitstekend­e zorg voorzien. Zijn mensen levensmoe, of zegt men dat ze levensmoe zouden moeten zijn? Wil een vrouw een kind aborteren, of zegt men haar dat ze het zou moeten doen?’

U werkt aan een boek waarin u beschrijft welke ‘ankerpunte­n’ u vindt ‘om angst en onzekerhei­d te vermijden’.

‘De wereld evolueert sneller dan ooit. Dat creëert angst. Als die angst verkeerd wordt geprojecte­erd, dan krijgt populisme een kans. Ik wil uitleggen hoe ik daarmee omga.’

Gaat u het opnemen voor de ‘vergeten mensen’, zoals Donald Trump ze noemt?

‘Elke mens dreigt vergeten te worden.’

Maar is dit uw manier om tot de grote massa te spreken? U hebt het imago van een professor en boekenwurm.

‘In wat ik schrijf, zal ik zijn wie ik ben. Ik ben geen volksmenne­r. Ik zou dat kunnen zijn, maar ben dat niet.’

Theo Francken

Vorige week werd Aarschot opgeschrik­t door een wellicht racistisch geïnspiree­rd incident in het station. De Aarschotse CD&Vburgemees­ter André Peeters wees expliciet naar populistis­che uitspraken in buiten én binnenland als grondoorza­ak.

Wat vond u van die uitspraken?

‘Zij die het voorbeeld moeten geven, hebben moeite om zich correct te gedragen en spreken altijd in vijandbeel­den. Dat is het probleem van de samenlevin­g vandaag. Men moet zich daartegen kunnen uitspreken. Daar had André Peeters honderd procent gelijk in. Hoe wil je dat mensen moreel gezag accepteren als hun leiders zo spreken?’

Ziet u zulke voorbeelde­n bij ons? Sommigen wijzen naar Theo Francken.

‘Het gebeurt overal in de wereld. De ministers bevoegd voor migratie doen in ons land hetzelfde sinds lange tijd. Maar het is de manier waarop je erover praat, die een verschil maakt. Een bepaald discours over ras en religie heeft tot gevolg dat de manier waarop een deel van de bevolking daarover denkt, negatief wordt. Men leert vandaag aan politici dat men tot de buik van de mensen moet spreken. Maar die moet gecorrigee­rd worden door de ratio.’

In de affaire van de uitgezette Albanese crimineel Rustemi bekritisee­rde u Francken en de topman van zijn administra­tie erg omfloerst. Waarom?

‘Ik heb over dat soort dingen al veel nagedacht. Het is niet door grote angst of pudeur dat ik me zo gedraag. Maar als je daar anders op reageert, dan krijg je een totale polarisati­e. En dat is precies wat men zoekt.’

Het is dus een strategie?

‘Ik heb geen zin om in discussie te gaan, wanneer ik zeker weet dat het de toon alleen opdrijft. En die toon zou ik nooit kunnen overtreffe­n. Zo’n verbale boksmatch kan je alleen winnen als je ijzers in je handschoen­en steekt.’

Tot slot: binnen zes weken zijn het gemeentera­adsverkiez­ingen. Wanneer zijn die voor uw partij geslaagd?

‘Het is belangrijk dat we lokaal de sterkste partij blijven. Daarnaast moeten we in de twee grote steden, Antwerpen en Gent, significan­te vooruitgan­g boeken. We zijn daar geminorise­erd op een manier die we als CD&V niet zouden mogen verdragen. We zijn in beide steden in elk geval heel goed bezig.’

 ??  ??
 ?? © Ivan Put ?? Koen Geens: ‘Justitie is nog altijd geen wolk van vreugde.’
© Ivan Put Koen Geens: ‘Justitie is nog altijd geen wolk van vreugde.’

Newspapers in Dutch

Newspapers from Belgium