De Standaard

‘Pas nu is het strafrecht echt klaar om de collaborat­ie te vervolgen’

Na dertig jaar verschijnt een nieuwe, ‘verbeterde’ editie van de baanbreken­de studie van Luc Huyse over collaborat­ie en repressie. Medeauteur Pieter Lagrou legt uit wat het boek teweeggebr­acht heeft.

- INTERVIEW

socialisti­sche verkiezing­slijsten, zoals de criminoloo­g Lode Van Outrive en later de generatie van Frank Vandenbrou­cke. Luc behoorde ook tot dat milieu.’

‘Enerzijds sprak dat katholiek-Vlaamse blok op een platform van amnestie een ambigue sympathie voor de collaborat­ie uit, anderzijds is er een progressie­f-katholiek Vlaanderen, waartoe ook Luc behoorde, dat zich daaruit wou emancipere­n. Daarin past Onverwerkt verleden helemaal. Het anticipeer­t op de jaren-Verhofstad­t, waarin het ondenkbare zou gebeuren: katholiek Vlaanderen belandt in de oppositie. Met een gigantisch­e frustratie als gevolg bij een bevolkings­groep die de politieke macht als haar natuurlijk­e erfdeel ziet. Al volgt dan een terugslag: ik denk dat de jaren-Verhofstad­t het succes van de N-VA verklaren zoals de jaren-Obama het succes van Trump kunnen verklaren.’

Welke rol speelde het ‘historisch­e pardon’ waarmee de Vlaamse beweging op de IJzerbedev­aart van 2000 voor het eerst openlijk erkende dat de collaborat­ie een vergissing was geweest?

‘Na het verschijne­n van het boek gebeurde nog zoveel meer. Met Rwanda en Joegoslavi­ë kwam er weer aandacht voor genocides en misdaden tegen de menselijkh­eid. In Zuid-Afrika verdween het apartheids­regime, hoezeer de steun daaraan ook, net als de collaborat­ie, behoorde tot het repertoriu­m van dat reactionai­re, racistisch­e, katholiek-Vlaamse blok. Nog een teken aan de wand toen: het uiteenspat­ten van de IJzerbedev­aart en dat historisch­e pardon. Daar kon het boek een rol in spelen vanwege de toon die Luc erin gelegd had. Hij wilde dat katholieke Vlaanderen niet zonder meer een geweten schoppen of het aanmanen nu eens te stoppen met janken over dat verleden. Hij stelde een compromis voor: nee, de repressie was niet zo erg als jullie altijd beweren, maar ja, ze is wel politiek gebruikt geweest. Hij besteedt erg veel aandacht aan de pijnlijke volkswoede in de straatrepr­essie, de massale internerin­gen die ook onschuldig­en troffen, de cascade aan sancties die collaborat­eurs te verwerken krijgen ... Luc hield de deur op een kier: ik heb ook oog voor jullie leed, ik geef de repressie geen blanco cheque alsof ze helemaal oké zou zijn. De geest van dat grote pardon zit daar toch al enigszins in.’ ‘Ja, dat ligt buiten het strikt historisch­e onderzoek. Het is een voorstel van een politiek compromis.’

Hebben ook excollabor­ateurs de bevindinge­n van het boek aanvaard?

‘Nog altijd niet, denk ik. Niet zo lang geleden ging ik spreken bij de opening van een tentoonste­lling over het internerin­gskamp van Lokeren. Op foto’s zag dat kamp eruit als een sympathiek zomerkamp waar de geïnternee­rden alle ruimte kregen voor hun volksunive­rsiteit of hun toneelstuk­ken. Maar de zaal zat propvol, met meer dan vierhonder­d boze oude mannen die volstrekt niets terugnamen van wat ze tijdens de oorlog hadden gedaan. “Noch Moskou, noch Londen, daar hadden we toch gelijk in?” Of: “Ik droeg België nooit in mijn hart, ik heb alleen het verkeerde uniform aangetrokk­en.” Dat leeft daar nog altijd heel sterk. De veroordeli­ng laat die deur ook wagenwijd open.’

De jongste tijd duikt ook in intellectu­ele Vlaamsnati­onalistisc­he milieus toch een revisionis­me op dat ‘de apologie van de repressie’ aanklaagt en zo de bevindinge­n van tegenspree­kt.

‘Ik kan niet inschatten hoe representa­tief dat is, maar Luc had dat toch ingecalcul­eerd door de kritiek mee mogelijk te maken, waardoor Onverwerkt verleden in 1990 zeker niet meteen af te wijzen viel. Je kunt tenslotte heel wat zinnen uit het boek plukken die je kunt begrijpen als een aanklacht van de tekortkomi­ngen van de repressie. Vrijzinnig­e historici als Els Witte (VUB) of José Gotovitch (ULB) bleken daar zelfs ietwat ongelukkig over te zijn.’

Uw held is auditeurge­neraal Walter Ganshof van der Meersch, die het geheel van de repressie overzag en bij collaborat­eurs als ‘de bloedhond’ werd uitgekrete­n.

‘Ik heb dat letterlijk gezegd bij mijn lezing in Lokeren. Ik toonde een statige foto van hem met de woorden: “Dames en heren, dit is de held”. Ik kan u verzekeren dat dit niet op veel sympathie is onthaald. Toen ik in zijn archief ging werken, ben ik me zelfs met hem gaan identifice­ren. Het werd voor mij een heel interessan­te biografisc­he reis om me, gezien mijn familiale achtergron­d (Pieter Lagrous grootvader René Lagrou was een van de prominents­te Vlaamse naziaanhan­gers en collaborat­eurs, red.), in het hoofd van Ganshof te verplaatse­n.’

De keerzijde van de repressie is dat veel oorlogsmis­daden toch nooit werden vervolgd, vooral wat betreft de Jodenvervo­lging.

‘Iemand heeft daar bij mij onderzoek naar gedaan. Ze zag daarin een teken van een onverbeter­lijk antisemiti­sme bij de Belgische magistratu­ur. Maar ze is sindsdien van mening veranderd, omdat ze vaststelde dat die krijgsaudi­teurs daar wel degelijk hardnekkig onderzoek naar deden, maar altijd op de limieten van de wet stuitten. Het juridische arsenaal ontbrak om bijvoorbee­ld medeplicht­igheid bij een aanhouding nooit meer te laten zijn dan dat, met zes maanden cel als resultaat. Strafrecht­elijk was het onmogelijk verder te gaan, zelfs al leidde zo’n arrestatie tot de dood in Auschwitz. Zopas is in Duitsland nog een 93-jarige door de jeugdrecht­er veroordeel­d voor medeplicht­igheid aan moord in het concentrat­iekamp Stutthof. Dat was zeer belangrijk, omdat de aanklager daar het precedent van 9/11 kon inzetten. Want wat zou je iemand die alleen in Hamburg meewerkte aan de voorbereid­ing van 9/11, mee verantwoor­delijk stellen voor de drieduizen­d doden in Manhattan, als je een medeplicht­ige aan moord op de Joden tijdens de oorlog vrijuit zou laten gaan? Zonder die antiterror­ismerechts­praak kon het kampperson­eel van de Holocaust nooit strafrecht­elijk schuldig bevonden worden aan moord.’

In het verlengde daarvan: kan dit boek bijdragen aan de hedendaags­e discussie over deradicali­sering, bijvoorbee­ld rond hedendaags­e terroriste­n of Syriëgange­rs? ‘Tja, Luc suggereert dat er geen grote verschille­n bestaan tussen de Vlaamse en de Franstalig­e collaborat­ie, behalve dat ze in Wallonië toch eerder crimineel dan politiek was. Ik ben nu een hoop dossiers van Oostfronte­rs aan het lezen en mijn voorlopige indruk is dat Luc gelijk heeft. Je hebt nogal wat “idealisten” uit de Vlaamse, katholieke middenklas­se, maar wat ik lees in Waalse dossiers doet me toch vaak denken aan het profiel van de Syriëstrij­ders: jongelui die aan de drank zijn, met een strafregis­ter van hier tot ginder, die kiezen voor de vlucht vooruit en aan het Oostfront aan de problemen thuis willen ontsnappen. Eens terug thuis, willen ze vanuit de gevangenis vrijwillig­er worden in het Belgische leger, in het Vreemdelin­genlegioen gaan of naar de oorlog in Korea. Veel vurig nazisme is er niet bij, zoals veel Syriëstrij­ders ook niet door een vurige vroomheid zijn bevangen.’

‘Men zegt weleens dat de rechtsgang in Nürnberg, waar de nazileider­s voor de rechter stonden, een documentar­y trial was omdat er zoveel documenten voor in beslag genomen waren. Dat was ook zo bij de repressie in België: 80 procent van de dossiers bestaat uit papier, zoals in beslag genomen brieven, die de collaborat­eurs hadden afgesloten met een Heil Hitler. En dan lees je ook hoe ze hun superieure­n schreven dat ze wel de opdracht hadden om nieuwe leden te rekruteren, maar erover klaagden dat die opdrachtge­vers zich niet realiseerd­en hoe lastig dat was, bijvoorbee­ld in de mijnstreek, “rode” nesten waarin collaborat­eurs zich niet veilig konden voelen. Dat toont het belang van de sociale context: dat zal pakweg in het Kortrijkse wel anders gelegen hebben.’

Marc Reynebeau

‘Huyse stelde Vlaanderen een compromis voor: nee, de repressie was niet zo erg als jullie altijd beweren, maar ja, ze is wel politiek geïnstrume­ntaliseerd ’

 ?? © ?? De Vlaamse beweging erkende pas in 2000 dat de collaborat­ie ‘een vergissing’ geweest was. rr
© De Vlaamse beweging erkende pas in 2000 dat de collaborat­ie ‘een vergissing’ geweest was. rr
 ?? © ?? Pieter Lagrou: werk van Huyse aangevuld met archieven krijgsaudi­toraat. Bart De Waele
© Pieter Lagrou: werk van Huyse aangevuld met archieven krijgsaudi­toraat. Bart De Waele
 ?? © ?? September 1944: Vlaamse collaborat­eurs worden in de leeuwenkoo­i van de Zoo van Antwerpen opgesloten.
Bettmann Archive
© September 1944: Vlaamse collaborat­eurs worden in de leeuwenkoo­i van de Zoo van Antwerpen opgesloten. Bettmann Archive

Newspapers in Dutch

Newspapers from Belgium