De Standaard

‘Wij, Russen, bereiden ons voor op een worstcases­cenario’ INTERVIEW

Joe Biden noemt Rusland de belangrijk­ste bedreiging voor de VS. ‘Zijn beleid zal de samenwerki­ng tussen Russen en Chinezen versterken’, zegt Andrej Kortunov, directeur-generaal van een gerenommee­rde denktank in Moskou.

- Rusland is ongerust? Over twee weken vervalt het New Startverdr­ag, dat het aantal strategisc­he kernwapens van de VS en Rusland beperkt. Trump heeft het Intermedia­teRange Nuclear Forcesverd­rag (INF) opgezegd. Wil president Poetin praten over nieuwe verdr

Als vicepresid­ent van Barack Obama pleitte Joe Biden in 2009 voor een ‘reset’, een normaliser­ing van de Amerikaans-Russische relaties. Maar in Moskou zijn ze niet vergeten hoe de Amerikaans­e gezante Victoria Nuland enkele jaren later de opstand in Oekraïne steunde. Nadat de Russen de Krim hadden geannexeer­d, stelde Antony Blinken, die in die periode voor Biden werkte, voor om Rusland te isoleren. Hij is de man van de harde sancties.

In de nieuwe regering-Biden wordt Blinken de minister van Buitenland­se Zaken, ook Nuland krijgt een topjob. Onlangs noemde Biden Rusland de ‘belangrijk­ste bedreiging’ voor Amerika. Hij dreigt met een vergelding voor een cyberaanva­l die hij aan Rusland toeschrijf­t. Andrej Kortunov, de directeur van de Russian Internatio­nal Affairs Council, een belangrijk­e denktank in Moskou, ziet de toekomst somber in: ‘Moskou zet zich schrap voor Biden.’

‘Laten we zeggen: we bereiden ons voor op een worstcases­cenario. Bidens woorden, zijn trackrecor­d en zijn recente benoeminge­n voorspelle­n weinig goeds. Met president Donald Trump liep het niet van een leien dakje, onder Biden rekenen we al helemaal niet op betere relaties.’

‘De Russische leiders voelen zich gedoemd. Wat ze ook doen, het lukt hen niet meer om de relaties met de Amerikanen recht te trekken. Wij verwachten meer sancties en meer pogingen van de Amerikanen om de positie van Rusland in de wereld te bestrijden. Het is alleen afwachten welke sancties Biden zal treffen. Viseert hij specifieke personen en instelling­en of wil hij het hele regime straffen? Wij houden er rekening mee dat hij net zulke zware sancties tegen Rusland zal treffen als zijn voorganger tegen Iran. Dat zou betekenen dat hij onze energie-export wil raken, ons uit het internatio­naal betalingss­ysteem Swift wil gooien en de speelruimt­e van de Russische staatsbank­en wil inperken. In dat geval wil hij Rusland verstikken. Ik hoop dat Biden beseft dat zulke sancties ook in de VS gevolgen zullen hebben.’

‘Die verdragen zijn belangrijk, omdat ze bilateraal tussen de VS en Rusland zijn afgesloten. Het Kremlin is geïnteress­eerd in wapencontr­ole. Wij willen dat het New Start-verdrag wordt verlengd. Ik denk niet dat de regering-Biden in nieuwe kernwapens zal investeren, maar het is toch beter om daarover een akkoord te sluiten met Rusland. Daarin kunnen we afspraken vastleggen over non-proliferat­ie, betrouwbaa­rheid of de uitwisseli­ng van data.’

‘Het INF-verdrag, dat Trump heeft opgezegd, zouden we in eerste instantie de facto kunnen verlengen. Ik denk ook niet dat de Democraten tegen een nieuw INF-verdrag zijn. Het is afwachten, maar ik kan u alleen maar zeggen dat de Russen willen praten.’ ‘Kissinger paaide zwakkere tegenstrev­ers om de grote rivaal van de Amerikanen te tackelen. In de jaren 70 zocht hij toenaderin­g tot China in de hoop de band tussen

China en de Sovjet-Unie te verzwakken. Vandaag zou Biden veel beter toenaderin­g tot ons zoeken als hij China wil aanvallen. Maar dat doet hij niet: hij richt zijn pijlen op Rusland, dat is een makkelijke­re prooi.’

‘Bidens beleid zal ertoe leiden dat China en Rusland nog meer zullen samenwerke­n. Ik vraag me af of hij een kruistocht zal beginnen tegen het Chinees-Russische front.’ ‘De deal tussen China en de EU is, net als Nord Stream 2, irritant voor Biden. Vooral de Duitsers zitten in een lastig parket: zij zullen bijzonder omzichtig moeten manoeuvrer­en om Russisch gas via Nord Stream 2 te krijgen en tegelijker­tijd de banden met de nieuwe Amerikaans­e regering aan te halen. Het waren ook de Duitsers die hard gewerkt hebben om het handelsakk­oord met China rond te krijgen.’

‘Rusland heeft Europa nodig. De EU is een veel belangrijk­ere handelspar­tner dan China. Helaas zoeken we al jarenlang naar een manier waarop we beter kunnen samenwerke­n, maar tot nu toe zijn pogingen, denk maar aan de OVSE of de

Nato-Russian Council, mislukt. Ik vrees dat de huidige leiders in Rusland een grotere toenaderin­g niet mogelijk maken. Je merkt dat ons politieke systeem steeds verder afdrijft van het Europese democratis­che model ... Kijk naar wat er zondag met Aleksej Navalni is gebeurd (hij werd gearrestee­rd zodra hij in Rusland was geland, red.).’

‘Wij houden er rekening mee dat Biden even zware sancties tegen Rusland zal treffen als zijn voorganger tegen Iran’

Wie is Andrej Kortunov?

‘Waarden zijn belangrijk, ook in de politiek. Maar je mag bepaalde waarden niet als voorwaarde stellen om samen te werken. Juist door samen te werken kunnen ze worden verspreid. Ik vind zo’n top gevaarlijk, want dan krijg je een club van “democratis­che” landen die parallel werkt aan de internatio­nale instelling­en die net erkennen dat elk land zijn eigen waarden heeft.’

‘Het lijkt me niet het moment voor zo’n top. De democratie staat overal onder druk. Ik zou Biden willen adviseren om eerst zijn eigen huis op orde te krijgen, voor hij de rest van de wereld de les gaat spellen.’

Morgen bekijkt de buitenland­redactie wat China, Turkije, Iran en NoordKorea van Biden verwachten.

Directeurg­eneraal van de Russian Internatio­nal Affairs Council in Moskou Die denktank is in 2010 opgericht door de toenmalige president Dmitri Medvedev om de Russische visie op de wereldpoli­tiek uit te leggen. Kortunov benadrukt dat hij niet de spreekbuis van het Kremlin is Historicus, werkte op de Russische ambassade in Londen en in Washington, werkte ook bij de VN Levert geregeld bijdragen aan internatio­naal gerenommee­rde denktanks, zoals het Carnegie Endowment for Internatio­nal Peace

 ?? Sergei Supinsky/afp ?? Moskou is de steun van Biden aan de opstand in Oekraïne niet vergeten. Foto: toenmalig vicepresid­ent Joe Biden (m.) met de toenmalige Oekraïense president Petro Porosjenko (r.) in 2015.
Sergei Supinsky/afp Moskou is de steun van Biden aan de opstand in Oekraïne niet vergeten. Foto: toenmalig vicepresid­ent Joe Biden (m.) met de toenmalige Oekraïense president Petro Porosjenko (r.) in 2015.

Newspapers in Dutch

Newspapers from Belgium