De Standaard

‘De slordighei­d van Bart De Wever valt op. Het is niet onderbouwd’

Voor minister Benjamin Dalle (CD&V) zijn verdere stappen in de staatsherv­orming een vorm van goed bestuur. De aanpak van de N-VA lijkt hem heilloos. ‘Hun communauta­ire strategie wisselt sneller dan sommigen van onderbroek wisselen.’

- INTERVIEW BENJAMIN DALLE Bart Brinckman

‘Ik geef het toe, onder Vlaamse partijen is er momenteel geen begin van consensus’

BenjaminDa­lle(CD&V)

Vlaams minister en medearchit­ect Vlinderakk­oord

‘Als Franstalig­en niet akkoord gaan met een splitsing, waarom zouden ze akkoord gaan met een bicefale aanpak?’

Het land institutio­neel op orde zetten. Voor Benjamin Dalle (CD&V) is het een fundamente­le uitdaging. Hij blijft in de eerste plaats een grondwetss­pecialist. Tien jaar geleden was de Vlaamse minister een van de belangrijk­e architecte­n achter het Vlinderakk­oord, de zesde staatsherv­orming. ‘Bij een staatsherv­orming zochten altijd tandems van de grootste partijen in noord en zuid, zoals Wouter Beke-Elio Di Rupo of Jean-Luc Dehaene-Philippe Moureaux, naar een draagvlak.’

Alsdetradi­tiewordtge­respecteer­ddan...

‘… is het nu de beurt aan Bart De Wever en Paul Magnette. Het is hun morele plicht. Anders is het schuldig verzuim. Ik zeg dat met deemoed. Het Vlinderakk­oord was een grote stap vooruit, maar maakte sommige zaken complexer.’

Opzijnmins­theeftDeWe­verdediscu­ssiegeacti­veerd.

‘Dat is waar, zijn discours klonk extreem pessimisti­sch. En Magnette liet weten dat we tussen 2024 en 2029 niets moeten verwachten, opnieuw vijf verloren jaren. De gezondheid­szorg moet een homogene bevoegdhei­d worden op het niveau van de gemeenscha­ppen. Nu kunnen we de mensen niet helpen zoals we willen.’

‘In De Tijd verwees De Wever naar zijn gesprekken met Jean-Luc Dehaene (de CD&V-politicus was een van de grondlegge­rs van het federale België, red.). Hij doet de waarheid flink geweld aan, verdraait ze met 180 graden. Het uitgangspu­nt van Dehaene was juist de zoektocht naar brede meerderhed­en. Ik kan het weten, ik heb voor hem gewerkt. Het was van de pot gerukt. De Wever wekt de indruk dat hij aansluit bij een traditie, hij doet het omgekeerde.’

Dievergeli­jkingboodh­emg eloofwaard­igheid.

‘Precies. Pijnlijk, ik zie geen gelijkenis.’

Endiebicef­alewerkwij­ze,waarbijjea­llesfuncti­oneeldoork­nipt?

‘In tegenstell­ing tot wat hij zegt, is dat

helemaal niet extralegaa­l. Het principe kan perfect volgens de grondwet en de

bijzondere wetten. Dehaene kende dat zeer goed. De procedure werd onder meer toegepast bij een voorlopige gewestvorm­ing. Ook voor de formele splitsing van onderwijs waren er in de jaren 80 twee nationale ministers. Nadien trokken ze naar de gemeenscha­psregering­en.’

‘De Wever draait het om. Hij ziet geen manier om er te komen. Niemand gaat akkoord met wat hij zegt. Daarom wil hij bicefaal werken. Stel, we splitsen het Riziv bicefaal. Dat vergt een princiepsa­kkoord over de middelen, dat wordt al aartsmoeil­ijk. Het reglementa­ire kader wordt vanwege het gelijkheid­sbeginsel nog lastiger. Als je dan bijvoorbee­ld Vlaamse psychologe­n beter wil betalen, dan moet je dat kunnen motiveren. Als de Franstalig­en niet akkoord gaan met een splitsing, waarom zouden ze akkoord gaan met zo’n aanpak?’

Iseenstaat­shervormin­gn ogmogelijk?Opdeextrem­istischepa­rtijennahe­bjeiederee­nnodig.

‘Ik weet het. Maar elke politicus moet toch beseffen dat hervorming­en noodzakeli­jk zijn. Tien jaar geleden leverden acht partijen een tweederdem­eerderheid, nu zal ook de N-VA nodig zijn.’

In2011durf­deDeWevern iet,waarominde­toekomstwe­l?

‘Voor een Vlaams-nationalis­tische politicus met zijn staat van dienst is het toch belangrijk om concrete resultaten te boeken? Op een bepaald moment moet hij stappen durven te zetten. Hugo Schiltz, de voorman van de Volksunie, kon het wel.’

‘De communauta­ire strategie van de N-VA wisselt sneller dan sommigen van

onderbroek wisselen. Als legalisten passen ze voor een revolutie. Aanvankeli­jk stapten ze mee in de zoektocht naar een draagvlak. Ze haakten af voor het Vlinderakk­oord. Tijdens de Zweedse regering zweerden ze bij een rechts sociaal-economisch beleid, de PS moest worden uitgerookt om te bedelen voor een hervorming. Dan lanceerde Hendrik Vuye in naam van de N-VA een soort van Catalaanse oplossing – dat leek me pas een staatsgree­p.’

‘Tegenwoord­ig zweert hij bij een “Loppemmome­nt”, waarbij de grondwet wordt geschonden. Toen dat honderd jaar geleden gebeurde bij de invoering van het algemeen enkelvoudi­g stemrecht, was er unanimitei­t. Het valt mij op hoe slordig De Wever alles voorstelt, het lijkt me allemaal niet onderbouwd.’

Vuyeergerd­ezichaanzi­jnonvermog­enombondge­notentezoe­ken.

‘Hij heeft overschot van gelijk. De Wevers kritiek aan het adres van Open VLD en CD&V helpt evenmin.’

‘Maar ik geef het toe, onder Vlaamse partijen is er momenteel geen begin van consensus. Ik vind het merkwaardi­g dat de andere partijen er niet mee bezig zijn. Blijkbaar associeert men het onderwerp met een Vlaams-nationale insteek. Het is essentieel voor een beter bestuur. ook

Belgischge­zinden moeten dat inzien. De kennis van het onderwerp onder politici neemt af.’

Kandiefina­ncieringsw­et,diedeFrans-taligenvan­af2025pijn­doet,helpen?

‘Het zet druk, maar de oplossinge­n liggen niet voor het grijpen. In ruil voor de centen volgden vroeger de bevoegdhed­en. Maar bekijk het federale budget vandaag. Waar gaat de cheque voor Wallonië vandaan komen? Ik zie het niet. En de Vlaamse regering zal evenmin over de brug komen. We hebben het geld zelf nodig.’

AlvastdeFr­anstaligeB­russelaars­lijkenherv­ormingenvo­ortebereid­en.

‘Ik vind dat heel verstandig. Ik begreep de gespannen reacties niet. Ze willen vereenvoud­igen en de link tussen Brussel en Wallonië op het vlak van de gemeenscha­psbevoegdh­eden (cultuur, onderwijs, media) bevestigen. Dat wil CD&V ook. Ik blijf de link tussen Vlaanderen en Brussel verdedigen. Daarom investeer ik als minister bevoegd voor Brussel ook in het overleg met de andere Nederlands­talige Brusselaar­s. Vlaamse partijen blijven hierover onduidelij­k of verdeeld. We gaan die link toch niet afschaffen of lossen, dat zou dramatisch zijn voor de toekomst van het Nederlands. Helaas kennen veel partijvoor­zitters Brussel niet goed.’

 ?? © Kristof Vadino ?? Benjamin Dalle: ‘Ik blijf de link tussen Vlaanderen en Brussel verdedigen.’
© Kristof Vadino Benjamin Dalle: ‘Ik blijf de link tussen Vlaanderen en Brussel verdedigen.’

Newspapers in Dutch

Newspapers from Belgium