“Je kan van zwart naar groen goud gaan, kijk maar naar Limburg”

BRUSSEL - Groen wil dat er een klimaattest komt voor financiële investeringen. Want als straks blijkt dat veel beursbedrijven overgewaardeerd zijn omdat fossiele grondstoffen niet meer gebruikt mogen worden, zitten we met een carbon bubble, een koolstofzeepbel. “De vier grootste banken van dit land financieren voor 40 miljard euro in zaken waar klimaatrisico’s aan verbonden zijn”, zegt Almaci. “Ze doen dat via 100 verschillende bedrijven die overgewaardeerd zijn. En de Nationale Bank heeft deze week in haar jaarverslag voor het eerst gewezen op de risico’s van een klimaatverandering en de bijhorende overgang naar een koolstofarme economie. Wel, wij vragen om ook hier een carbon stress test in te voeren voor financiële markten.”

De groenen hebben de wind in de zeilen, als je de peilingen mag geloven. Alleen N-VA en CD&V zijn zeker groter. In sommige peilingen steken ze zelfs Open Vld voorbij en overal zijn ze groter dan sp.a. Ze zouden zo’n 13,5% waard zijn. De oude groene thema’s - mobiliteit, energie, diversiteit zijn dan ook belangrijker dan ooit. Toch lijkt het alsof andere partijen zich daar nu mee profileren. Zijn de groenen onzichtbaar? Gaan ze op in de natuur? “Wij polariseren niet zoals anderen, we doen aan constructieve politiek”, zegt voorzitter Meyrem Almaci. Almaci is goedgezind. Je zou bijna vergeten dat Samen, het kartel met sp.a in Antwerpen, nog maar een paar weken geleden uit elkaar is gespat.

Hoe gaat het na de hele heisa over Samen, dat nu weer apart is?

“Heel goed. Ik kan dan ook wat hebben (lacht). We hebben veel nieuwe leden. We zitten nu aan 10.000, toen ik begon als voorzitter waren er dat 7.500. We zijn groter dan ooit. Bij de nieuwjaarsreceptie stonden mensen buiten aan te schuiven. Samen is een project waar heel veel mensen veel werk in hebben gestoken. Het ging uiteindelijk niet meer over het project, maar over personen, en dan moet je durven beslissen. De zaken zijn nu duidelijker.”

Waarom kiezen jullie zo vaak voor kartels? Want in sommige peilingen scoren jullie zelfs apart meer dan samen.

“Het zijn de lokale afdelingen die kiezen of en met wie ze in kartel gaan. We komen in meer gemeenten op, en meer alleen dan in kartel. Soms is dat met sp.a, in Mechelen is dat met Open Vld. Voor ons primeert in elk geval ons gedachtegoed.”

Maar veel groen gedachtegoed zien we toch niet bij CD&V en Open Vld of sp.a?

“Wij zijn progressieven, we staan boven die oude breuklijnen. We kijken naar wat we lokaal kunnen verwezenlijken. Hoe kunnen we er voor zorgen dat groene accenten zo veel mogelijk gerealiseerd worden? Als je daar een grotere meerderheid voor krijgt via een kartel, dan ben ik daar als voorzitter ook voor.

Maar het zijn de lokale afdelingen die bekijken wat voor hen het beste is.”

Ondanks die hoge peilingen zijn jullie niet echt zichtbaar. Is dat het gevolg van de kartels?

“We zijn veel zichtbaarder dan jullie laten uitschijnen. We werken ook alleen samen als dat inhoudelijk kan. Op lokaal vlak zijn we bijvoorbeeld veel bezig met verkeersveiligheid. Een van mijn grootste stressmomenten is om ’s morgens mijn kinderen met de fiets naar school te brengen en over gevaarlijke kruispunten te loodsen. Daarom ook dat we niet begrijpen waarom Ben Weyts maar 5 van de 22 zwarte punten aanpakt.”

Misschien omdat zoiets ook niet snel gaat. Je zit vaak met onteigeningen die aanslepen.

“Maar dan kan je intussen ook met tijdelijke maatregelen komen. Wij willen bijvoorbeeld dat je in het verkeer de kindnorm toepast.”

En dat is?

“Dat je bij verkeersinrichtingen rekening houdt met het feit dat kinderen kleiner en dus minder zichtbaar zijn, en dat ze zelf ook vanuit een ander perspectief naar het verkeer kijken.”

Waarom komt Groen zo weinig groot in het nieuws? We zien jullie niet vaak op voorpagina’s.

“We zijn niet de grootste polariserende partij, als het dat is wat je bedoelt. Als we willen, openen we elke dag het journaal met een of andere ruzie. Maar mensen zijn dat beu.”

N-VA polariseert anders wel en scoort tegelijkertijd ook.

“Maar die stemmingmakerij brengt ons geen stap verder.”

Mensen houden van partijen die zeggen waar het op staat.

“Je kan van mij veel zeggen, maar niet dat ik geen klare taal spreek.”

Toch lijkt het alsof groene thema’s vooral bij andere partijen liggen. Waar maken jullie politiek nog het verschil?

“Wel, kijk naar het mobiliteitsbudget. Nu krijgt ongeveer 15% van de werknemers een auto en staan ze daarmee in de file. Wij doen aan constructieve politiek en zeggen dat je tegelijkertijd moet inzetten op duurzaam vervoer. En wat zag ik onlangs in Fokus, een tijdschrift voor de sector van de leasebedrijven? Dat hun federatie zelf vindt dat het cash-for-car-systeem van deze regering geen gedragsverandering stimuleert. Ik zal jullie dat boekje opsturen. Want dat bewijst dat onze groene boodschap doorsijpelt tot bij de rest. Daarvoor hoeven we niet met iedereen in de clinch te gaan. Een ander voorbeeld is het M-decreet in het onderwijs: ons parlementslid Elisabeth Meuleman is de eerste die hierover aan de alarmbel trok.”

Dus jullie doen het werk en de rest gaat met de pluimen lopen?

“Kijk, wat er bij de mensen thuis leeft, is iets helemaal anders dan de rellen op Twitter. Thuis zijn mensen bezig met thema’s als: hoe fiets ik veilig met de kinderen naar school? Hoe vermijd ik dat ik daarvoor de auto neem? Of neem nu het jaarverslag van de Nationale Bank van deze week. Daarin gaan ze als toezichthouder voor de eerste keer in op de financiële risico’s van klimaatopwarming. Uit onderzoek van de Klimaatcoalitie blijkt ook dat de vier grootste banken van dit land voor 40 miljard euro investeren in fossiele grondstoffen, waarvan bijna de helft aan steenkool. Ze doen dat via 100 verschillende bedrijven die overgewaardeerd zijn. Die beurswaarde is gebaseerd op iets dat onder de grond zit en straks niets meer waard is. In hun rapport van september verwees de Nationale Bank ook al naar een carbon stress test, die ze in andere landen al hebben. Ook nu zeggen ze dat er zo veel mogelijk ruchtbaarheid moet gegeven worden aan de klimaatrisico’s. Wel, wij vragen om die stresstest hier ook in te voeren. Wij zijn voor zo’n wetgeving, in Frankrijk hebben ze ook al maatregelen genomen.”

Dus die financieringen zijn rommelkredieten?

“De banken hebben in elk geval geinvesteerd op basis van wat je kan ontginnen, maar net daar moeten we mee stoppen.”

Wie kan zo’n stresstest vragen? Jullie via een wetsvoorstel?

“Dat is iets dat de politiek moet beslissen en dat experten dan moeten uitwerken. Dringend zelfs. Ze hadden trouwens al in september aangegeven dat dit te overwegen viel. We moeten naar een koolstofarme economie. Limburg heeft trouwens bewezen dat je ook van zwart goud kan overstappen naar groen goud. Jullie Nationale Park Hoge Kempen heeft tijdens de krokusvakantie maar liefst 30.000 bezoekers aangetrokken. Dat brengt ook jobs met zich mee in de harde economie: ecologie en economie zijn geen tegenstellingen. Wacht, ik heb nog iets voor jullie meegebracht: het tijdschrift van Etion van VKW nationaal. Daarin zeggen ondernemers zelf dat de grondstoffen op zijn. Je ziet, onze thema’s worden door alle sectoren overgenomen.”

Maar ondernemers zeggen: de groenen willen van Limburg het park van Vlaanderen maken, terwijl zij ook de Noord-Zuidverbinding willen aanleggen.

“Maar dat kan toch samengaan? Wij hebben jaren geleden al gezegd

We zijn veel zichtbaarder dan jullie laten

uitschijnen

“De Nationale Bank van België heeft deze week in het jaarverslag voor het eerst gewezen op de financiële risico’s die verband houden met de klimaatverandering”, zegt Meryem Almaci. “Daarom vragen wij een carbon stress test voor financiële investeringen, want nu financieren de vier grootste banken van dit land al voor 40 miljard aan zaken waar klimaatrisico’s aan verbonden zijn.” Groen scoort in heel wat peilingen zo’n 13,5% van de stemmen, maar Almaci wil niet zeggen wat ze hoopt te halen bij de verkiezingen. “The sky is in elk geval the limit”, lacht ze. “Bij de laatste nieuwjaarsreceptie stonden de mensen buiten aan te schuiven, nooit meegemaakt. We zijn groter dan ooit.” Groen en Ecolo stellen maandag een groene hub voor op het Barricadenplein in Brussel, het plein waar de VU en de N-VA nog een kantoor hadden. De twee partijen hebben samen een pand gekocht, via een coöperatieve, zoals dat in groene kringen gaat. Beneden komt er een café.