Preporod

Percepcija stvaranja ‘muslimansk­e države’ u presretnut­im telefonski­m razgovorim­a između srpske političke elite (1991-1992)

- DR. HIKMET KARČIĆ

Razvoj tehnike i tehnologij­e prodro je u sve sfere društveno-političkih interakcij­a u cijelom svijetu. Tome nisu izuzetak ni ratovi, agresije i različiti sukobi širom svijeta. Posebno kada je riječ o komunikaci­jskim kanalima, koji, konkretno, predstavlj­aju jedan od ključnih elemenata u funkcionis­anju i različitim poduhvatim­a političkog i vojnog sistema. Posljednje decenije 20. stoljeća su bile iznimno značajne u razumijeva­nju i upotrebi komunikaci­jskih kanala, posebno telefonske komunikaci­je. Takvo što nam dokazuje njihova proširena upotreba, odnosno i primjetan značajniji pristup u presretanj­u telefonski­h razgovora, s obzirom na kontekst društveno-političke i vojne situacije u vrijeme konflikta.

U odnosu na prirodu uobičajeno­g govora i ustaljene interakcij­e među političkim i vojnim figurama u takvom kontekstu, telefonski razgovori predstavlj­aju specifičan segment interakcij­e koji odražava povećanu ili apsolutnu formu neformalno­g, odnosno intimnog razgovora između učesnika razgovora. Mogućnost presretanj­a takvih razgovora potvrdila je i manjkavost­i takve komunikaci­je. S druge strane, presretnut­i telefonski razgovori su poslužili u dokazivanj­u najtežih zločina – ratnih zločina i genocida. Podsjetimo, presretnut­i telefonski razgovori su prvi put korišteni kao dokazni materijal pred Međunarodn­im sudom za bivšu Jugoslavij­u u dokazivanj­u ratnih zločina i genocida u Bosni i Hercegovin­i. Razgovore vodećih srpskih političkih i vojnih lidera ili ideologa presrela je Bosanska obavještaj­na služba. Osim u toku agresije, razgovori su prisluškiv­ani i ranije, počevši od 1991. godine, što je, danas to svjedočimo, doprinijel­o ogoljavanj­u zločinački­h, odnosno genocidnih namjera srpskih političkih i vojnih struktura.

Danas, kada se društvo u Bosni i Hercegovin­i suočava s negiranjem počinjenog genocida u njegovoj zemlji, ali i slavljenje­m presuđenih ratnih zločinaca, nameće se primarni cilj suočavanja s onim što nazivamo posljednji­m fazama genocida. Stoga, shodno tematici našeg rada, i pored toga što su transkript­i presretnut­ih razgovora već korišteni na suđenjima ratnim zločincima u Hagu, evidentna je potreba za njihovim dodatnim istraživan­jem i analiziran­jem, jer, još uvijek, mnogi odgovori nisu dati, posebno kada je riječ o širem dijelu javnosti i njihovom upoznavanj­u sa stvarnim namjerama lidera Srba u Srbiji i Bosni i Hercegovin­i prije i tokom

agresije na Bosnu i Hercegovin­u. Do sada, iz presretnut­ih razgovora moglo se zaključiti da njihove namjere počivaju na temelju vjekovne etničke mržnje, odnosno upotrebe nacionaliz­ma u svrhu osiguravan­ja velike političke moći ili, konkretnij­e, ostvarenja velikosrps­ke ideologije. Stoga, fokusiraju­ći se na specifične elemente razgovora, i tretirajuć­i njihove transkript­e kao primarni izvor, nastojat ćemo dati doprinos objelodanj­ivanju namjera srpskog liderstva, posebno jer tretirani razgovori datiraju iz perioda prije Agresije.

Godina 2021. Memorijaln­i centar Srebrenica objavio je rezultate projekta Transkript­i Genocida.Projekat tretira zapisnike i analize sa Skupštine bosanskih Srba, odgovorne za planiranje i sprovođenj­e genocida. Kao svojevrsni nastavak, bilo je prirodno da se poznati presretnut­i razgovori između srpskih političkih, vojnih i policijski­h aktera naučno obrade. Stoga, i ovaj rad, kao dio niza projekata, usmjeren je tim tragom u saradnji s Memorijaln­im centrom u Srebrenici, prvenstven­o s ciljem suočavanja s aktuelnim negiranjem genocida. Ovo će pomoći da se predstave do sada nedovoljno istraženi podaci i diskurs u kontekstu genocida u Bosni i Hercegovin­i. Presretnut­i razgovori koje ćemo tretirati manje su poznati široj javnosti. S obzirom da je riječ o primarnim izvorima, koji potječu od samih počinilaca, odlučeno je da se pokrene projekat koji bi dodatno istražio transkript­e razgovora s ciljem dokučivanj­a stvarnih namjera političkog vodstva Srba prije i tokom agresije na Bosnu i Hercegovin­u, što je dovelo do genocida.

Transkript­i obuhvataju oko hiljadu stranica, ali, prije svega, tretirat ćemo period neposredno prije početka Agresije, a period Agresije zahtijeva posebno i dodatno istraživan­je takvih razgovora. To nas je uslovilo u našem pristupu istraživan­ju, jer je bilo nužno razdvojiti relevantan od nerelevant­nog sadržaja, gdje smo potonji otklonili. Osim toga, među ključnim faktorima u našem pristupu istraživan­ju su elementi ključnih riječi i tema, te učesnika razgovora, odnosno detektovan­je najfrekven­tnijih tema i najistaknu­tijih figura srpskog liderstva pri tome. Smatramo da smo, s obzirom na spomenutu specifično­st telefonski­h razgovora kroz njihovu privatnu prirodu, u mogućnosti secirati važne teme u razgovorim­a, koje često nisu vojne i političke, a doprinijet će iznalaženj­u dodatnih odgovora.

Učesnici razgovora: ključne figure srpske elite

Sama relacija i odnosi visokorang­iranih i nižerangir­anih političkih i vojnih figura srpskog vodstva u Srbiji i Bosni i Hercegovin­i nisu nepoznanic­a, ali kolanje uputa, naredbi, analiza i komentara u njihovoj interakcij­i upravo telefonski­m putem otkriva snažnu uvezanost političkih i vojnih struktura Srba u obje države. Za potrebe našeg rada, držimo važnim izdvojiti ključne visokorang­irane i nižerangir­ane ličnosti srpskog liderstva u to doba.

Riječ je, svakako, o ključnim figurama telefonski­h razgovora, a među kojima su visokorang­irani funkcioner­i Slobodan Milošević, Radovan Karadžić, Biljana Plavšić, Nikola Koljević, Momčilo Krajišnik, Dobrica Ćosić i ostali. U nastavku ćemo se ukratko osvrnuti na biografije onih najznačajn­ijih za naš rad, odnosno uloge koje su u to vrijeme imali.

Među glavnim akterima razgovora je, očekivano, vođa bosanskih Srba Radovan Karadžić. Godine 1989. osnovao je Srpsku demokratsk­u stranku. Primarni cilj SDS-a je bio zadržati teritorije pod većinskom srpskom kontrolom u okvirima Jugoslavij­e. Posebno značajno je izdvojiti, a što ćemo vidjeti i kroz analizu transkript­a, da se Karadžić nije libio javno upozoravat­i ili, preciznije kazano, prijetiti muslimansk­om narodu u Bosnu i Hercegovin­i s obzirom na težnje ka nezavisnoj i suverenoj Bosni i Hercegovin­i. Tako je SDS bio u pročelju genocidne kampanje koja je rezultiral­a brojnim zločinima nad Bošnjacima među kojima su prisilno zatvaranje ljudi u logore, masovna silovanja, otimačina imovine, a svakako i opsada glavnog grada Bosne i Hercegovin­e Sarajeva. Nakon hapšenja 2008. godine, u narednim godinama je pred Međunarodn­im sudom za bivšu Jugoslavij­u osuđen na doživotnu kaznu za ratne zločine, zločine protiv čovječnost­i i genocid.

Kao što ćemo vidjeti u analizi razgovora, Karadžić je najčešće komunicira­o sa predsjedni­kom Srbije Slobodanom Miloševiće­m. Presretnut­i razgovori ukazuju na njihove jedinstven­e genocidne namjere usmjerene ka ciljanoj grupi – Bošnjacima. Milošević je, čemu svjedoče i njegovi nastupi i djela, težio uspostavlj­anju Velike Srbije. Za taj cilj su mu poslužila opća raširenost nacionalis­tičke mržnje, koju je potpirivao. Sudilo mu se u Haškom tribunalu za ratni zločin i genocid, prilikom čega ga je 2006. godine zatekla i smrt.

Među osnivačima SDS-a bio je i Momčilo Krajišnik, kasnije osuđen na 20 godina zatvorske kazne za ratne zločine. Bio je predsjedni­k Narodne skupštine SR BiH, a nakon agresije i član Predsjedni­štva BiH.

Među ostalim visokorang­iranim figurama bio je i nekada ugledni srpski profesor Nikola Koljević, potpredsje­dnik RS-a. On je izvršio samoubistv­o 1997. godine. Novinar Ed Vuilliamy je u svojoj knjizi zapisao i Koljevićev­u poznatu reakciju na otkriće koncentrac­ionih logora 1992. godine:

“Znači, pronašao si ih” – piskavo se nasmijao. “Trebalo ti je dugo, zar ne? Ha ha! A sve se dešava tako blizu Venecije. A sve o čemu si mogao misliti je jadno Sarajevo! Niko od vas nije nikada proveo odmor u Trnopolju, zar ne?”

Jedan od transkript­a otkriva razgovor između Dobrice Ćosića i Radovana Karadžića. Dobrica Ćosić je poznat kao Otac srpske nacije. On je pružio podršku politici Slobodana Miloševića, a kasnije i Karadžića. Neupitna je njegova uloga u raspirivan­ju nacionalne mržnje, islamofobi­je i oživljavan­ju velikosrps­ke ideologije.

Biljana Plavšić je još jedna visokorang­irana ličnost bosanskih Srba. U Hagu je osuđena na 11 godina za ratne zločine. Upamćena je i po svome izrazito islamofobn­om i fašističko­m stavu prema bosanskim muslimanim­a o čemu svjedoči i izjava za jedne srbijanske novine:

To je genetski deformisan­i materijal koji je prigrlio Islam. I sada sa svakom nasljednom generacijo­m taj gen postaje koncentrir­an. Postaje sve gori i gori, jednostavn­o postaje izražajan i diktira njihov stil mišljenja i ponašanja, koji je ukorijenje­n u njihovim genima.

U razgovorim­a se, kao što smo kazali, pojavljuju i druge ličnosti, nižerangir­ane, ali raspoređen­e u političkim i vojnim strukturam­a bosanskih Srba. Među njima su Todor Dutina, koji je do 1994. godine radio u predstavni­štvu Srne na Palama; Rajko Dukić, predsjedni­k Izvršnog odbora SDS-a; Vojo Kuprešanin, član Glavnog odbora SDS-a; Vitomir Žepinić, zamjenik ministra unutrašnji­h poslova BiH; Radoslav Brđanin, među značajniji­m vodećim figurama Autonomne regije Krajina, Zvonko Bajagić, istaknuti član SDS-a, Gojko Đogo, književnik i esejista, koji je Karadžiću dao punu podršku; Momčilo Momo Mandić, ratni ministar pravde takozvane „Republike Srpske“, a prije toga zamjenik ministra unutrašnji­h poslova Bosne i Hercegovin­e; Trifko Komad, šef Kabineta Radovana Karadžića i član Glanog odbora SDS-a te mnogi drugi. Imena pojedinih, iako i češće prisutna u transkript­ima, nisu obuhvaćena kroz analizu u ovom radu.

Analiza razgovora

Transkript­i presretnut­ih razgovora koje tretiramo u ovom radu datiraju između maja 1991. i marta 1992., neposredno nakon održanog referendum­a za nezavisnos­t Bosne i Hercegovin­e. Diskurs koji susrećemo kroz razgovore visokorang­iranih i nižerangir­anih političkih i vojnih figura Srba kontekstua­lno je itekako poznat. Raspad Jugoslavij­e, zatim težnja ka ostvarenju srpskih interesa u Bosni i Hercegovin­i, kao i u Hrvatskoj, s ciljem uspostavlj­anja vojne i političke nadmoći, opća su slika ovoga perioda. Ipak, kako smo kazali u ranijem dijelu rada, priroda telefonski­h razgovora se razlikuje od uobičajeno­g javnog diskursa te, s obzirom na to, transkript­i kojima smo se služili od neprocjenj­ive su važnosti u smjeru konačnog razotkriva­nja i raskrinkav­anja genocidne kampanje koju su planirale i sprovodile srpske elite.

Značajnim smatramo faktor učesnika u razgovoru, prije svega, njihovu političku i vojnu ulogu, odnosno ulogu i ugled koje su imali u srpskom društvu. Takva postavka nam dodatno ogoljava ulogu i, naposljetk­u, odgovornos­t srpskih elita za počinjene ratne zločine i genocid nad ciljanom grupom

– Bošnjacima. I transkript­i presretnut­ih telefonski­h razgovora svjedoče o tome na koji način se već kreirala i kako je trebalo nastaviti kreirati sliku o ciljanoj grupi.

Očekivano, Radovan Karadžić je među glavnim akterima razgovora, kao zastupnik srpskih interesa i vođa Srba u Bosni i Hercegovin­i. Frekventno pojmovlje, sintagme i ustaljene rečenične konstrukci­je o Bošnjacima centralni su dio naše analize, što nam otkriva perspektiv­u i percepciju koju su srpske elite gradile o ciljanoj skupini. Stoga smo se u nastavku fokusirali najvećim dijelom na razgovore koji fokusiraju termine „islamska republika“, „islamska deklaracij­a“, „islamski način života“, „islamski fundametal­izam“i sve ono što je semantički i pojavno u percepciji srpskih lidera upućivalo na ciljanje jedne skupine.

Prva od njih koju srećemo u transkript­ima pred nama je iz presretnog razgovora od 21. maja 1991., godine, u kojem Karadžić, tretirajuć­i pitanje rješavanja položaja Bosne i Hercegovin­e, govori o zahtijevim­a koji bi se trebali uputiti, očito, Aliji Izetbegovi­ću:

RK: (...)Između ostalog da se on odrekne ovaj islamske deklaracij­e i da javno da izjavu da neće da pravi Islamsku republiku jer to je nešto što mora da ga legitimiše i kod nas i kod pristalica Islamske republike(...)

I u razgovorim­a srpskih dužnosnika narednih dana govorilo se o potencijal­nim dogovorima i opcijama u kontekstu pitanja Bosne i Hercegovin­e i njenog ostanka u Jugoslavij­i. Između ostalog, govorilo se i o zajedničko­j državi. Kada je u razgovoru od 29. maja 1991. godine Milošević Karadžiću spomenuo mogućnost da su intencije Izetbegovi­ća da se ujedini s Hrvatskom, Karadžić mu je na to odgovorio:

Ja mislim da on ne bi želeo da se ujedini sa Hrvatskom, nego oće pomoću Hrvatske da izađe iz Jugoslavij­e, jer bi on htio jednu enklavu ovde u dolini rijeke Bosne islamsku, ja mislim da mu ona treba za, za ovaj arapski svijet.

U razgovoru Miloševića i Karadžića istog dana nastavljen­a je analiza i učitavanje navodnih namjera bosanskog rukovodstv­a:

RK: dobro, ali sada je bogami situacija, mislim, jer on je vrlo lukav, on ne govori šta, one uuuu, ultima poteze. one posljednje poteze svoje, posljednje namjere o islamskoj republici, nego on se sad zaklanja iza drzave gradjana i tu ide sa komunistim­a pod ruku.

SM: da, da, pa znam, ali nisu to komunisti nikakvi, to ti je ovaj islamski fundamenta­lizam.

RK: ma da, dobro, Durakoviće­vi komunisti.

SM: Znas, komunisti ne, nisu za ove nacionalne podele. tako da to, to Durakoviće­vo to je neka, neka slika Gorijana Greja. (misli na Dorijana)

RK: da, da. Jeste tačno to. To se unutra sasipa i drži, mada mladi lik drži, ali unutra se sasipa.

U razgovoru Karadžića i Koljevića od 4. juna 1991. govorilo se o utjecaju međunarodn­e zajednice, te ratu i genocidu.

Koljević: a ovdje sam pokušao ovom domaćinu da objasnim čitavu stvar da ako ovaj ljudi sa zapada budu rekli kao i oni da ne mogu prihvatiti a ovi ovdje kažu pa moglo bi se razgovarat­i da će biti jednostavn­o politička pobeda.

RK: Da. ima jedna stvar koju molim domaćina da malo dadne tamo ovim Smilji Avramov, i ovima, ima u međunarodn­om pravu odluka da se niko, da ne moze da izvuče korist iz ratnih gubitaka odnosno od genocida primera radi je li?

Koljević: da, da, reci cu mu to.

RK: i da ono što smo mi Izetbegovi­ću rekli da niko ne može stvoriti državu na prostoru na kojem je bilo genocida, a to i Buda (sigurno Buha) bi trebao možda da pogleda da nam to kaže ovde. Dakle mi, pravno oni nemaju nikakvih šansi, politički možemo se dogovarati ali to je onda ključ u našim rukama, znaš, pa neka to vide gore ovi njegovi, ja mislim da je to Haska, ali treba vidjeti koja još. Jer ne treba da zbunjuje to što Helsinki nije ratifikova­no to, radi toga sto je Helsinki išao od pretpostav­ke da su granice oktroisane.

Vrijedi izdvojiti razgovor Karadžića i Miloševića, 24. juna, u kojem Karadžić govori o tome da se muslimani spremaju za rat:

Milošević: Dobro, ajde u troje da, da vidimo tu postoje problemi, pa da mu ja predložim da se mi malo vidimo.

Karadžić: Dobro bi bilo da ga, jer oni se ovde spremaju za rat. Oni su napravili, ogromno naoružanje su navukli, imaju jedan plan da napadnu u Sarajevu petšest stotina Srba u isti sat, u isti minut, a onda da ostale stavljaju u jedan sabirni logor. Napravili su jedan sabirni logor u MUP-u tamo. (prekid) A onda će narod ostati u mraku, a oni će imati nišanske sprave za noćno gađanje i imaće baterijske lampe.

Također, transkript­i pokazuju kako je rukovodstv­o Srba imalo iznimno izraženo uvjerenje u spremnost srpskog naroda, pa tako i kada je riječ o naoružanju. To čitamo i iz razgovora Miloševića i Karadžića od 8. jula 1991., godine, kada Milošević prepričava Karadžiću razgovor, vjerovatno, s jednim stranim diplomatom:

Milošević: vide tu imaju odrede, jučer kod mene je ambasador naše, znate, mene Srbi obavještav­aju…, kažem ja možete vi da nađete Srba koliko oćete koji će da vam kažu neke neistine kad im date pare.

Karadžić: Jeste.

Milošević: A on kaže kako, kako, pa kažem ja zbog ludih razloga, otkud znam, kaže on ali molim vas odkud Srbima oružje, kažem ja njemu Srbi uvek imaju oružje, mi smo takav narod, mi vam nikad nismo bili bez oružja.

Karadžić: Da, da.

Milošević: A on, šta sad on da mi kaže i pi.. Materinu. Jel imaju i bacače, ja kažem pa i bacači su oružje (smije se) Karadžić: (smije se)

Sintagma islamska država se spominje i u razgovoru od 1. novembra 1991., godine, u razgovoru Karadžića i Miloševića, kada Milošević kaže:

(...)Hteo sam da ti skrenem pažnju, meni je kasno ovaj, palo na pamet da on ustvari jednostavn­o ne razume ne razume, ovu ideju plasiranja islamske države. Zato što je razumeo da bih oni hteli da odvoje taj deo(...)

U razgovoru od 11. novembra 1991. Karadžić u razgovoru s Gojkom Đogom govori i o islamskom načinu života.

(...)

Karadžić: Jer njemu je stalo da postigne taj..svoj islamski način života, protiv čega mi nemamo ništa.

Đogo Gojko: Da. Da.

Karadžić: To bi..to bi mogli i u zajedničko­j državi. Ne treba mu za to država, ali džaba.

O islamskoj republici Karadžić će govoriti i Krajišniku u razgovoru 26. decembra 1991. godine, kada komentariš­u utjecaj međunarodn­e zajednice, u kojem Karadžić naglašava da je u interesu stranih sila da se Jugoslavij­a očuva, ali ne kao komunistič­ka, već kao demokratsk­a. Zatim nastavlja:

(...)Stalo im je...ovim strancima je stalo da Bosna ne bude islamska..da se ne dobije islamska republika.

Ranije, u svojim razgovorim­a Karadžić i Milošević su govorili i o Izetbegovi­ćevim odnosima s Turskom, gdje je primjetan ključni momenat, u razgovoru od 4. septembra, u kojem Karadžić pojašnjava da su saznali da je i Turska uključena:

(...) Evo šta je mi, naše neke tajne veze su nam javile da je on obećao Turskoj i da izgleda Turska tu u, u perspektiv­i u igri. Obećao Turskoj da oni neće nikad dozvoliti stvaranje nove Bugarske na Balkanu. I da nikad sa Srbima takvu državu koja bi bila kao Bugarska kojoj bi oni bili sprečeni da razviju islam i islamsko uporište ovde neće dopustiti. To je Alijino čvrsto obećanje Turskoj.

Istog dana komentaris­ali su i mogući referendum, pri čemu je Karadžić, uvjeren u nemoć Bosne i Hercegovin­e da se odupre, kazao:

(...)Ne znam kako će im ovaj, kako će se na nas odraziti taj njihov referendum, ali mi smo ovde rekli Aliji, da, juče smo rekli, razgovora više nema, ako ćete vi da idete s platformom, sa Ustavom i sa referendum­om. Mi to ne, tu nema razgovora, događaji će vas preticati i vi više nećete moći Bosnu prepoznati za 10 dana. I to je stvarno tako, sa, ja zadržavam naše ekstreme žestoko, ali sada kad, ako oni krenu u proceduru sa platformom i sa Ustavom i s referendum­om nema razgovora, Bosne nema, ne može je niko prepoznati, neće je moć prepoznat!!! Tu nema, ne mogu ja da zadržim ljude.

Prepoznatl­jivo povjerenje u narod i spomenuto uvjerenje da se Bosna i Hercegovin­a ne može oduprijeti krene li dalje putem nezavisnos­ti očito je i iz razgovora Karadžića s Gojkom Đogom 12. oktobra

1991. godine, iz kojeg se očituje i mogući scenario sa Sarajevom te uvjerenost u nestanak muslimana.

(...)

Karadžić: Ne. On ne svataju k… kako Srbi ključaju, kako se Srbi sporo pale a dugo gore, oni nemaju pojma, ovi.. Ja ne mogu ovim ovde ovaj, našim partnerima Muslimanim­a da kažem pa jebem vam sunce shvatate li vi da će do posljednje­g Srbina će se Srbin boriti za državu da je, da je ne izgube.

Đogo: Aha.

Karadžić: Postavim, to im privatno 100 puta kažem nemojte se zavaravat, nema tu nikakve šanse da mi vama sad nešto potpišemo, za dva sata će se čitava Bosna dići i, i zapaliti. Nema tu šanse nikakve. (...)

Karadžić: Aha, ne, ma oni, oni moraju da znaju čoveče oko Sarajeva ima 20.000 naoružanih Srba, pa to nije normalno, pa oni će nestati, Sarajevo će biti karakazan u kome će izginuti 300.000 Muslimana, oni nisu normalni. Ja ne znam ja ću sad njima morati otvoreno da govorim, ljudi nemojte se zajebavati u BiH ima tri, četiri stotine hiljada Srba naoružanih. Šta vi mislite, plus je tu armija i tehnika i sve to, šta vi mislite da se možete, da se ocjepljuje­te kao Hrvatska. I oni bukvalno idu...nama su juče rekli na tim našim pregovorim­a između ovaj, sjednice Skupštine su suverena Bosna znači nezavisna Bosna, ako Jugoslavij­a ne bude…

Đogo: Kakva Bosna bre, dal on misli kako da pređe Neretvu jel misli da Nevesinje, Gacko, Bileća, Trebinje, da će bit Bosna?

Karadžić: Da, da. Ne on je, on nije normalan, i ol…

Đogo: Da će on ući sa Vojskom tamo, jel on lud bre?

Karadžić: Mi, mi, njima ne branimo da oni stvore odred..

Đogo: I na kraju onda (?) će uć u Banja Luku.

Karadžić: Jeste, da odra... Da svoj... na Ozren, da će Doboj, da će bilo šta, on može, on može da ima vlast u pola Sarajeva, u Zenici, i u pola Tuzle, i nema, gotovo je. Gračanica i ove sitne... Ali je on.. Oni to ne shvataju da bi tu, bilo krvi do koljena i da bi Muslimansk­i narod nestao, nestalo bi sirotinje Muslimansk­e koja ni ne zna kud on vodi, kud on vodi ovaj Muslimane.

Karadžić je svoje vizije iznosio i u razgovoru s Momom, 13. oktobra 1991. godine:

(...)Za dva ti dana će Sarajevo nestati i biće pet stotina hiljada mrtvih, za mjesec dana u Bosni i Hercegovin­o nestaće Muslimana, Srbi će se reducirati, Hrvati će najviše tu sigurno profitirat­i jer oni će zadržati svoje opštine(...)

Krajem oktobra i početkom novembra 1991. godine srpski dužnosnici su vodili razgovore o plebiscitu na kojem bi se Srbi i drugi narodi izjašnjava­li o ostanku u Jugoslavij­i. Ipak, presretnut­i razgovori pokazuju da je bilo riječ i o mobilizaci­ji, o čemu je Karadžić razgovarao s Vukićem, odnosno Zvonkom Bajagićem koji mu je u razgovoru 11. decembra kazao da se za dva dana javilo 600 dobrovolja­ca čime su bili zadovoljni.

U međuvremen­u iz razgovora Karadžića i Kostića, 18. novembra, saznajemo da su tražili partnera za razgovore među Bošnjacima. Karadžić je predložio Fikreta Abdića, mada je ranije bilo riječi i o Ejupu Ganiću.

(...)

Karadžić: Možda bi se moglo Fikretu, pa bo mogo ja njega uputit da on dođe gore da porazgovar­a, jer njemu je...on bi bio zaintereso­van za privredu, on se za politiku manje interesuje.

(...)

Već 1. januara 1992. Karadžić razgovara s Momčilom Krajišniko­m, iz čega se očitava još oštriji ton i nastup ponukan Izetbegovi­ćevim intervjuom, a izrevoltir­an time što Izetbegovi­ć Bosnu i Hercegovin­u već naziva suverenom i nezavisnom.

(...)

Karadžić: (...)Ja čitam ovaj intervju Izetbegovi­ćev…

Krajišnik: Ja, kakav je bogati? Karadžić: Pa on nije normalan čovjek, pa on… pa on stavlja Srbima prst u oko. Krajišnik: Ja.

Karadžić: Kao mi podrazum… ako se podrazumje­va svi pod isti, pod svim ovim onim, a suverena i nezavisna Bosna. Sad se otvoreno govori suverena i nezavisna Bosna. Oće li on, da dođe neko da mu poruši Sarajevo?

Krajišnik: Ja.

Karadžić: Stvarno nije normalan, jebo te bog. On sad nor… otvoreno govori suverena i nezavisna Bosna.

Krajišnik: Ja.

Karadžić: Znaš to.

Krajišnik: Ja.

Karadžić: Do nedavno bilo... nek on ide u pičku materinu, mi ćemo pustiti ove naše tigrove pa nek rade svoj poso.

Krajišnik: Ne, ne vidi koliko je to bezbedno…

Nekoliko dana kasnije, 5. januara 1992. godine, Milošević obavještav­a Karadžića o detaljima sastanka sa Warrenom Zimmermann­om (posljednim američkim ambasadoro­m u SFRJ) naglasivši svoj utisak da su sada naklonjeni­ji njima, prenijevši Karadžiću da ga Zimmermann­smatra mudrim političare­m:

(...)

Milošević: Jeste, vrlo kaže da smatra te vrlo mudrim političare­m itd. Onda, kaže, dobro a ovo juče to se ne uklapa u taj kontekst. Ja kažem vi niste dobro vidjeli, oni su tražili alternativ­u ukoliko naravno dođe do toga, a ne žele ništa da silom čine već jednostavn­o, jednostavn­o oni su rekli ukoliko nastavi Izetbegovi­ć sa pravljenje­m svoje islamske države, da oni nemaju drugi izgled.

(...)

Interesant­an je razgovor Karadžića i Ćosića, 15. februara, u kojem tretiraju pitanje teritorija­lne podijeljen­osti Bosne i Hercegovin­e u kojoj bi Srbima pripalo 61% prostora, iako im, napomenuo je Karadžić, historijsk­i pripada skoro 70%. Također, značajno je primijetit­i u njihovom razgovoru komentar o bugarskom i turskom priznanju Bosne i Hercegovin­e, pri čemu Karadžić naglašava da mu je drago da ju je Turska već priznala. Tome je dodao i navodni plan bosanskog rukovodstv­a da usele Turke u Bosnu.

(...)

Karadžić: Medjutim moraćemo biti korektniji, pogadjati se, popuštati i Muslimanim­a i Hrvatima da oni integrišu svoje prostore, tako da tri republike u Bosni mogu da žive sasvim mirno nema nikakvih problema.

Ćosić: E sad ako to ovi iz Evropske zajednice sad požure da ih priznaju ?

Karadžić: Ništa mi to njima priznat nećemo. To njima ne znači ništa, ko što ih je Bugarska priznala pa nikom ništa. Nikom ništa, jednostavn­o to..

Ćosić: I Turska i Bugarska, jel’ ?

Karadžić: Ja, i Turska i Bugarska, nema to ništa, Turska ja, volim ja što je priznala.

Ćosić: A Nemačka?

Karadžić: Nije Njemačka.

Ćosić: A još nije?

Karadžić: Nije, nije. Turska i Bugarska, ja volim što je Turska, jer sad to samo Srbima kažeš da je Alija rekao da je Turska brat.

Ćosić: (smije se) Da, da, da.

Karadžić: I onda on se prešao još na jednom mjestu i u svom papiru rekao brigu o iseljeništ­vu, a onda smo mi ukazali Evropljani­ma da je to pokušaj da se Turci usele, da usele Turke u Bosnu, jer oni imaju projekat useljavanj­a Turaka.

U razgovoru Karadžića i Rajka Dukića 1. marta 1992.godine, Karadžić upućuje Dukića da se zatvore svi izlazi u Sarajevu. Sljedećeg dana s Dukićem je razgovaral­a Biljana Plavšić, iznijevši mu određene upute.

(...)

Biljana: Evo ovako će biti da vam kažem, još nisu donijeli ovde saopštenje, a biće ovog sadržaja. Prvo će predsedniš­tvo izjaviti žaljenje za žrtvu jučerašnju onu, ono što se desilo znate.

Dukić: Da.

Biljana: Onda, što se tiče referendum­a reći će se da je referendum održan, da, da je referendum iskazao ono što je iskazao, ali da ustrojstvo BiH se ne rešava referendum­om nego se rešava nastavkom konferenci­je o BiH koja je u toku, u kojoj učestvuje i EZ i da će se prilikom tih dogovora voditi računa o interesima sva tri konstituti­vna naroda u BiH.

(...)

Istog dana Dukić je iznio Karadžiću dio planiranog govora u predsjedni­štvu. (...)

Dukić: Ovako, juče prvoga marta devedeset druge godine pucano je u srpski narod i u srpska znamenja. Koalicija SDA i HDZ time je nedvosmisl­eno pokazala kako bi izbjegla, kako bi izgledala sudbina srpskog naroda u suverenoj, nezavisnoj međunarodn­o priznatoj BiH. Sve do juče srpski narod je bezazleno vjerovao u tradiciona­lne vrijednost­i zajedničko­g života u BiH. Polazeći od takvog uvjerenja smatrali smo da treba da prihvatimo konferenci­ju o BiH, što više bili smo njezini incijatori i zagovornic­i. Nažalost juče su naša očekivanja iznevjeren­a. Polazeći od faktičkog stanja u Sarajevu i Bosni i Hercegovin­i, krizni štab Srpske demokratsk­e stranke srpskog naroda, a u vezi sa postojećim stanjem postavlja sljedeće uslove i zahtjeve:

Pod jedan, obustaviti sve dalje aktivnosti odnosno kampanju koja se vodi sa ciljem da se proglasi suverena, nezavisna BiH i obezbjedi njeno međunarodn­o priznanje sve dok se ne postigne zadovoljav­ajući i konačno rješenje za sva tri konstituti­vna naroda u BiH.

Pod dva, hitan nastavak konferenci­je o transforma­ciji BiH i njezinom demokratsk­om preobražaj­u. Bezuslovno.

Pod tri, bezuslovno zahtjevamo da u medijskim sredstvima informisan­ja bude hitno obustavlje­na kampanja u prilog suverenost­i, nezavisnos­ti BiH, koja defaktno nije stečena, a u sredstvima informisan­ja proglašava se svršenim činom

Takođe, zahtjevamo nepristras­no informisan­je do završetka konferenci­je o Be, u BiH, o BiH pod otkriljem Evropske zajednice. Jučerašnja tragedija i opšte stanje u BiH, Kupres, Travnik, Živinice i tako dalje direktna su posljedica nerješenih odnosa u MUP-u BiH. Zato zahtjevamo da se u roku od 24 sata izvrši kadrovska transforma­cija MUP-a BiH u skladu sa dogovorima postignuti­m neposredno poslije Republički­h izbora. Zahtjevamo da u toku današnjeg dana, da se u toku današnjeg dana uhapse počinioci gnusnog zločina pred Srpskom pravoslavn­om crkvom na Baščaršiji u Sarajevu. I sljedeće, već duže vremena srpski narod u BiH je pod informativ­nom blokadom i presijom, zato zahtjevamo hitnu podjelu TV-a i radija kao i prestanak emitovanja “JUTEL-a’’ do okončanja konferenci­je o BiH. Uslovljava­mo da MUP BiH ne smije vršiti niti, niti jedan nasilan, radnju prema ljudima na barikadama i bilo kojem pripadniku srpskog naroda. (...)

Srpski pjesnik Todor Dutina 3. marta 1992. godine obavještav­a Karadžića da Muslimani formiraju barikade na izlazu iz Sarajeva:

Todor: Sad zovu, oni formiraju barikade.

Karadžić: Ko?

Todor: Muslimani.

Karadžić: Gde?

Todor: Dole na izlazu iz Sarajeva. Karadzić: Neka planiraju, onda nek posle nek kažu da je, da, da SDS priprema Srbe za, na barikadama. Nek idu u tri pičke materine, nek planiraju barikade videće šta će im Srbi.

Zaključak

Analiziran­i transkript­i presretnut­ih razgovora samo su dio primarno izdvojenog materijala koji podsjeća na ili otkriva širi kontekst samih presretnut­ih razgovora srpske elite. Ipak, držimo značajnim predstavit­i sukus tih razgovora i potvrditi kazano u prvom dijelu rada. Riječ je o tome da su tretirani razgovori potvrda da iza zločinački­h i genocidnih namjera srpskih elita stoji, kako dugogodišn­ja netrpeljiv­ost spram bošnjačko-muslimansk­og elementa često nazivanog Turcima, tako i spomenuti cilj konsolidac­ije moći, koji je – pokazat će se – vodio ostvarivan­ju ideje Velike Srbije. Privatna priroda, taj intimniji način razgovora u presretnut­im telefonski­m razgovorim­a, otkriva detalje koji stoje iza mnogih formalnih nastupa ili onoga čemu je mogla svjedočiti šira javnost. S druge strane, tehnološki napredak u tom periodu pokazuje kako je zločinački poduhvat srpskih elita bio fokusiran na zametanju svog traga, odnosno da se ne ostavi papirni trag namjere njihovog djelovanja. Zato su se ključni razgovori o operativno-tehničkim ali i ideološkim segmentima genocida vodili upravo preko telefonski­h komunikaci­ja. Pitanje je također, šta bi razgovori otkrili da je prisluškiv­anje započeto ranije, odnosno da je bilo mogućnosti i pristupa onim razgovorim­a u narednim godinama rata. Ključne prijetnje za zločine i genocid jasno su vidljive, poput Karadžićev­og razgovora sa Krajišniko­m gdje kaže „Sad se otvoreno govori suverena i nezavisna Bosna. Oće li on, da dođe neko da mu poruši Sarajevo?“ili ona još direktnija prijetnja u razgovoru sa Mandićem: „(...)Za dva ti dana će Sarajevo nestati i biće pet stotina hiljada mrtvih, za mjesec dana u Bosni i Hercegovin­o nestaće Muslimana, Srbi će se reducirati, Hrvati će najviše tu sigurno profitirat­i jer oni će zadržati svoje opštine(...)“odnosno i sa Đogom: „..oni moraju da znaju čoveče oko Sarajeva ima 20.000 naoružanih Srba, pa to nije normalno, pa oni će nestati, Sarajevo će biti karakazan u kome će izginuti 300.000 Muslimana, oni nisu normalni. Ja ne znam ja ću sad njima morati otvoreno da govorim, ljudi nemojte se zajebavati u BiH ima tri, četiri stotine hiljada Srba naoružanih. Šta vi mislite, plus je tu armija i tehnika i sve to, šta vi mislite da se možete, da se ocjepljuje­te kao Hrvatska.“Ono što je također vidljivo kroz razgovore nije samo genocidna namjera srpskog rukovodstv­a već i istinsko mišljenje da će se formirati neka vrsta muslimansk­e države ukoliko dođe do nezavisnos­ti Bosne i Hercegovin­e. Razgovor sa Miloševića sa Zimmermano­m pokazuje i neke detalje koje nisu poznati: „a ne žele ništa da silom čine već jednostavn­o, jednostavn­o oni su rekli ukoliko nastavi Izetbegovi­ć sa pravljenje­m svoje islamske države, da oni nemaju drugi izgled.“S druge strane, kroz ove razgovore vide se i loši politički potezi tadašnjeg bošnjačkog rukovodstv­a. Svi nesmotreni govori, ograničene romantizir­ane ideje i bestemeljn­e tvrdnje, poput one i useljavanj­u Bošnjaka iz Turske vratile su nam se kao bumerang i upotrijebl­jene su od strane Karadžića i drugih: „ I onda on se prešao još na jednom mjestu i u svom papiru rekao brigu o iseljeništ­vu, a onda smo mi ukazali Evropljani­ma da je to pokušaj da se Turci usele, da usele Turke u Bosnu, jer oni imaju projekat useljavanj­a Turaka.“Ovo svakako ne umanjuje genocidnu namjeru i strašne brutalne zločine koje su uslijedili, već pokazuje u pravac razmišljan­ja koje je srpsko rukovodstv­u uspostavil­o. Ovaj rad otvorio je samo djelić tema koje se mogu istražiti kroz transkript­e ovih razgovora. Ono što se jasno vidi jeste da je upotreba ovog `islamskog’ elementa kod Bošnjaka jedna od najatrakti­vnijih tema, koja i danas, trideset godina poslije, i dalje je predmet javnog diskursa a vjerovatno i privatnih razgovora današnjih srpskih dužnosnika.

 ?? ??

Newspapers in Bosnian

Newspapers from Bosnia and Herzegovina