Acho que ainda vale a pena porque toca em pontos que eram tabu no Brasil.

Os executivos da Odebrecht relatam caixa dois para a campanha de todos os cinco ex-presidentes vivos. Não são todos iguais?

Sem dúvida uma grande parte da classe política está contaminada, mas vamos sair mais fortalecidos desse processo. Novas lideranças estão surgindo, embora ainda não a nível nacional.

Pagaremos uma conta dura, porque tem impacto no desenvolvimento e na economia por anos, mas vejo sinais de que o eleitor está em busca de novas lideranças. Que sinais são esses?

A população parece mais consciente de que não é com jeitinho que vamos corrigir o país. As discussões sobre as reformas são conturbadas, mas trazem informação para apopulação.Oeleitoramadureceu e aprendeu com a crise que o Estado não pode prover tudo. Coincidentemente estamos no fim de um ciclo recessivo. A melhora vai ser lenta, mas pode ser consistente.

Duas questões ainda me preocupam: o risco de as investigações tornarem o país disfuncional e o governo não conseguir implementar as reformas mínimas. Para manter as instituições funcionando, é preciso preservar o governo Michel Temer mesmo depois das denúncias que atingiram seus principais auxiliares?

Emprimeirolugar,temosde cumpriralei.Nãodáparapreservar ninguém se a lei disser aocontrário,mas,paraopaís, seria difícil enfrentar mais uma transição de curto prazo.

É complicado perder o governo atual, que tem todas essas fragilidades de ter sido atingido por denúncias, mas, por outro lado, conta com uma boa equipe econômica. Umaequipequedizdemaneira clara a agenda que o país precisa enfrentar.

Se legalmente for possível preservar essa agenda até 2018, o país sairá ganhando. Mexer nisso agora seria muito doloroso. Já foram feitas muitas mudanças na reforma da Previdência. Continua valendo a pena? Nas eleições municipais, saiu fortalecida a figura do gestor, em vez do político. O que senhor acha disso?

Não vamos fazer política comosantipolíticos,mascom os bons políticos. Tenho impressão de que essa mensagem de não sou político, mas gestor, é mais comunicação do que essência.

Precisamos de gente que entendaoqueéademocracia, um partido político, o funcionamento dos três Poderes. E isso é a vivência que dá. Temos Há possibilidade de uma figura polêmica, como Jair Bolsonaro, ganhar as eleições?

Quando fizemos a redemocratização, tínhamos muitas alternativas importantes, comoUlyssesGuimarães.Masfoi uma eleição que revelou FernandoCollor.Logoessasalternativas podem se tornar competitivas. Espero que, para o