Não, nunca tive. Meu hobby é isso aqui, por isso eu preciso defender o Butantan.
Isso é o que o senhor chama de esquema Coca-Cola, certo?
Exatamente. A Coca-Cola não conta qual o conteúdo do xarope. Ela o vende para firmas que diluem, engarrafam e vendem. Foi o que aconteceu com muitos institutos no Brasil, em particular com Bio-manguinhos [unidade da Fiocruz].
Eu quis fazer diferente e desafiei o cartel das quatro grandes empresas que dominam o mercado de vacinas do mundo. O Butantan passou a ter um prestígio internacional enorme, pois não havia nenhum produtor de vacinas na América Latina. Por isso foi considerado pela indústria um mau exemplo. Afinal, se os outros países em desenvolvimento embarcassem no mesmo esforço, a indústria não teria para quem vender. Num artigo em 2011 na Folha o senhor denunciou a tentativa de compra da fábrica do Butantan. Como foi esse episódio?
Certo dia sou avisado de que estava sendo discutida a venda da parte industrial do Butantan para um grande laboratório. A Sanofi [farmacêutica francesa] desmentiu. Até o valor, irrisório, chegou a ser discutido. A proposta de comprar as fábricas do Butantan houve, mas o meu berro na Folha sustou o processo. O que não significa que terminou. Pois daí surgiu a ideia da parceria público-privada. Só que isso não funciona na área da saúde. Por quê?
Quando você faz um produto em que o único comprador é o governo, você não pode fazer uma parceria com uma empresa privada, pois esta, ao pôr o dinheiro, quer tirar o lucro. Se você tem uma fundação sem fins lucrativos, você não pode ter um sócio cujo objetivo seja ganhar dinheiro. O senhor já criticou a vacina da Sanofi contra a dengue. Mantém essa posição?
Sem dúvida. A Sanofi embarcou na vacina errada. Primeiro porque não protege contra os quatro tipos e agora chegou-se a conclusão de que a vacina é um perigo para quem nunca teve dengue.
Curiosamente, houve apenas um comprador para a vacina, o Estado do Paraná. O que ele vai fazer com essa vacina agora? Qual é a relação do governador do Estado do Paraná com o ministro da Saúde? O ministro é um político, não entende de saúde pública ou de vacinas. E a vacina do Butantan com o NIH [Institutos Nacionais de Saúde, dos EUA] contra a dengue, deve ficar pronta quando?
A vacina deve sair no ano que vem, mas muito atrasada. Nós perdemos dois anos, pois a Anvisa não liberou a nossa vacina para testes, embora tenha liberado a da Sanofi. Como o sr. mantém o vigor intelectual aos 90 anos?