Folha de S.Paulo

Conselheir­o de Ciro cobra apoio da esquerda

Filósofo Mangabeira Unger diz que seria ‘cúmulo da irresponsa­bilidade política’ se PT não apoiasse pré-candidato do PDT ENTREVISTA

- -Gustavo Uribe

MANGABEIRA UNGER são paulo Considerad­o o guru de Ciro Gomes, o filósofo Roberto Mangabeira Unger não vislumbra no cenário atual a chance de o PT participar da coalizão vencedora caso não apoie o PDT.

Em entrevista na segunda (7), ele afirmou que o pré-candidato não servirá de “instrument­o do PT” e disse acreditar que, mesmo com a atual resistênci­a dos petistas, a sigla deve chegar a um momento de “realismo político”.

Na área econômica, o professor da Universida­de Harvard, que lançará em breve dois livros no Brasil, prega mudança no controle de gastos, taxação de lucros e dividendos e alterações na legislação trabalhist­a.

A esquerda passa por um forte desgaste de imagem. Por que ela seria eleita neste ano?

A candidatur­a de Ciro não deve ser apenas projeto de centroesqu­erda. Deve ser um projeto que se ofereça como veículo político ao agente social mais importante do país, que chamamos de emergentes.

Mas a fragmentaç­ão da esquerda não inviabiliz­a seu retorno ao poder?

Há um problema concreto: um partido dentro da chamada esquerda ou centro-esquerda se acostumou a uma condição hegemônica e a tratar os outros como O filósofo Mangabeira Unger, ex-ministro de Lula e Dilma e conselheir­o de Ciro Gomes

satélites. Seria o cúmulo da irresponsa­bilidade política que esse partido não apoiasse alternativ­a com maior potencial de chegar ao poder.

O PT tem chance de chegar ao poder se não fizer uma aliança com Ciro?

Não vejo no quadro atual. Agora, a candidatur­a do Ciro é de longe a nossa melhor, senão a nossa única opção. Ciro jamais será instrument­o do PT. É agente

de um projeto transforma­dor que as forças comprometi­das com um produtivis­mo inclusivo têm a responsabi­lidade histórica de apoiar.

Mas o próprio Ciro afirmou que as chances de o PT ser vice dele são próximas a zero. Ele não tem contribuíd­o com a desagregaç­ão?

Eu não sou tão pessimista quanto o Ciro a esse respeito. Eu acho que não só deve, mas pode chegar

o momento do realismo político, em que nossos aliados compreenda­m a sua responsabi­lidade histórica.

O senhor disse no passado que considera Ciro uma espécie de “outsider”. Como ele pode sêlo se tem origem em uma das principais oligarquia­s do Ceará?

Eu não usaria “outsider”. Não tem essa de se fantasiar de “outsider” ou “insider”. As particular­idades do Ciro podem MANGABEIRA UNGER ser agora úteis ao país.

A defesa de Lula diz que o petista é vítima de “lawfare”, ou seja, uso ilegítimo de recursos jurídicos. O conceito se aplica a ele?

A condenação me parece injusta, baseada em um conjunto frágil de provas indiciária­s. A elite jurídica não pode assumir a condução do país. Ela tem um papel que é desestabil­izar os acertos oligárquic­os e abrir espaço para a energia cívica.

O teto dos gastos aprovado pelo Congresso Nacional precisa ser alterado?

O teto como construído é uma camisa de força para substituir a base real do realismo fiscal. Quiseram impor o sacrifício sem as oportunida­des. Devemos ter regras de contenção fiscal, mas não devem ser genéricas que não distingam entre o que é estratégic­o e o que não é e o que é custeio e o que é investimen­to.

Ciro deve manter ou revogar a reforma trabalhist­a?

A reforma nos moldes em que foi adotada é um exemplo clássico da erosão dos direitos do trabalho. É inaceitáve­l defender os interesses da minoria organizada contra os interesses da maioria desorganiz­ada e usar o imperativo da flexibilid­ade como pretexto para jogar a maioria na precarizaç­ão.

Há no PDT a defesa que Ciro seja domesticad­o para o mercado financeiro. Ele é domesticáv­el?

ver, será. Jamais, a meu

A carga tributária deve ser elevada?

Com completa honestidad­e intelectua­l, entendo que o Brasil terá de manter alta carga tributária, combinando tributos progressiv­os, como a tributação de lucros e dividendos, com tributação neutra e indireta do consumo. Quem diz que nós podemos reduzir a carga tributária de forma compatível com o realismo fiscal está mentindo.

 ?? Eduardo Anizelli/Folhapress ?? Professor no curso de direito na Universida­de Harvard, o filósofo Roberto Mangabeira Unger, 71, foi ministro nos governos Luiz Inácio Lula da Silva e Dilma Rousseff. Além de ser um dos principais conselheir­os de Ciro Gomes, tem contribuíd­o na...
Eduardo Anizelli/Folhapress Professor no curso de direito na Universida­de Harvard, o filósofo Roberto Mangabeira Unger, 71, foi ministro nos governos Luiz Inácio Lula da Silva e Dilma Rousseff. Além de ser um dos principais conselheir­os de Ciro Gomes, tem contribuíd­o na...

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