David Rubenstein: “El sistema de pensiones en Chile es bueno. Las expectativas debieran ser realistas”
ENTREVISTA CON EL CEO DE CARLYLE GROUP
—Con la satisfacción de una tarea cumplida terminaba el viernes su agitado paso de 24 horas por Chile el multimillonario CEO de The Carlyle Group, David Rubenstein. El exitoso empresario y filántropo vino a conversar con actuales y potenciales clientes, entre otras cosas, de las posibilidades que ofrecen sus fondos de activos alternativos, y más puntualmente los fondos de capital privado, tema que abordó con PULSO en miras de las posibilidades que tendrían ahí las AFP de aprobarse el proyecto de ley de productividad.
Usted considera que es buena idea que nuestras AFP puedan invertir en activos alternativos. ¿Por qué?, ¿cuáles son las ventajas?
—Las inversiones alternativas, significan muchas cosas: fondos de cobertura, bienes raíces y fondos de capital privado. Enfoquémonos por un minuto en los fondos de capital privado, incluyendo capital de riesgo y cosas así. Por los últimos 5, 10, 15, 20, 25 y 30 años las inversiones en esa área han tenido un mejor desempeño en relación a cualquier otra clase de activos, por lo que si quieres tener buenos retornos, la mejor manera de hacerlo es en fondos de capital privado.
Obviamente, hay fondos que son mejores que otros, por lo que todos deben asegurarse de estar en los mejores fondos de capital privado, pero incluso estando en los del promedio te va a ir muy bien.
Ahora, veamos el caso de un fondo de pensiones que tiene la obligación de pagarle dinero a sus pensionados. La mayoría de los fondos de pensiones están subfinanciados, no tienen suficiente dinero para cumplir con sus obligaciones y seguramente es así en EEUU. Por lo que si te metes en fondos que funcionen muy bien aumentará el dinero que tienes para darle a los pensionistas. Por eso, esta es una muy buena idea para los fondos de pensiones. Van a tener una buena tasa de retorno y el riesgo que enfrentan es relativamente bajo en comparación al que solía ser.
Si hay que ponerle números, ¿cuánto podrían ganar las AFP si invierten en activos alternativos?
—El 83% de los activos privados está en EEUU y Europa occidental, por supuesto que hay en Chile, América Latina, Asia o África, pero la mayoría sigue allá. Si miras los números en EEUU y Europa occidental, aproximadamente por los últimos 10 años el promedio de la tasa de retorno de los activos privados ha sido 15%. Si hubieras puesto tu dinero en el mercado de acciones por los últimos 10 años probablemente habrías tenido una tasa de retorno de 3%,4% o 5%. Si lo hubieras puesto en bonos el retorno sería de 2%. Pero, si estuvieras en la parte alta de los fondos de activos privados, podrías haber conseguido un retorno de hasta 25%. — Esa es una regla que siempre hay que tener presente. En los primeros años de los fondos de capital privado, a finales de los ‘70 y principios de los ‘80, había grupos menos sofisticados en la industria. Tampoco tenían mucha experiencia manejando empresas, pero ahora tu tienes muchas empresas con talentos operacionales. Pero en la vida las cosas no son fáciles de conseguir, siempre hay riesgos que considerar. El riesgo ahora es mucho menor al que solíamos tener, pero todavía hay riesgos. No obstante, aún cuando estábamos en medio de la gran recesión finalmente igual tuvieron buenas tasas de retorno. Entonces hay riesgos, pero vale la pena correrlos.
De todas maneras, ¿le parece importante que las AFP tengan límites para invertir en estos activos?
—Ningún fondo de pensión, ningún individuo, ninguna compañía de seguros debería tomar el 100% de sus fondos y ponerlos en fondos de capital privado. Eso sí es muy riesgoso. Además, estos activos son una inversión a largo plazo, no vas a sacar dinero cada año, toma más tiempo tomar los retornos, por lo tanto no sirve si necesitas efectivo en un determinado momento. En EEUU los fondos de pensiones ponen entre 5% y 25% en fondos de capital privado. Yo diría que entre el rango de 5% y 10% es probablemente lo más apropiado.
¿Sus fondos en qué activos invierten?
—No estamos buscando invertir en los más riesgosos, que sería capital de riesgo o algunas otras cosas por el estilo. Estamos en fondos que son relativamente seguros, fondos secundarios. Estamos invirtiendo en capital privado de otras personas que son relativamente previsibles con una muy buena tasa de retorno histórica.
¿Qué le parece nuestro sistema de pensiones?
—Su sistema de pensiones es mucho mejor que el nuestro (de Estados Unidos). Soy graduado de la Universidad de Chicago y hay un número de personas que consiguió su PhD de Economía allá y que ayudó a inventar el sistema de pensiones chileno y parece funcionar muy bien, porque tienen un sistema de pensiones que cuenta con financiamien- to, mientras que en EEUU no están totalmente financiados.
Tienen competencia y gente profesional que está manejando sus fondos de pensión. Tienen un muy buen sistema, quizá la envidia del mundo.
AFP EN ACTIVOS PRIVADOS “Van a tener una buena tasa de retorno y el riesgo es relativamente bajo”.
LÍMITES “En EEUU los fondos de pensiones ponen entre 5% y 25% en capital privado”.
EEUU VS CHILE “Su sistema de pensiones es mucho mejor que el nuestro (Estados Unidos)”.
Pero pese a esto, las personas no están conformes con las pensiones que reciben y culpan a las AFP...
— Hay aproximadamente 220 países en el mundo y me ha tocado estar en cientos de ellos y creo que en ninguno la gente está completamente feliz con sus pensiones. La gente siempre piensa que debería recibir más dinero, que deberían contribuir menos y ser mejor pagados. Pero creo que si eres un justo observador, el sistema chileno es bueno; han hecho un muy buen trabajo con los pensionados. Las expectativas deberían ser realistas.