José Ramón Valente: “Creímos que las cifras se explicaban por sí solas y nos equivocamos”
—Tras la seguidilla de malas noticias, cierres de empresas, despido de personas, Imacec bajo y alza del desempleo, el ministro de Economía sale a explicar las cifras y poner paños fríos.
—Argumenta que no hay un problema en el relato ni la agenda económica del gobierno, sino en “haber dejado terreno abierto a quienes quieren sembrar la idea de que hay un panorama negativo”.
La semana pasada, nuevamente la situación económica se apoderó de la agenda. En nada ayudaron las cifras de Imacec que salieron hace unos días y que mostraron un crecimiento de 2,3% en septiembre, el más bajo del año. Tampoco las ci- fras de empleo entregadas por el INE y que mostraron un aumento de 7,1% del desempleo en el trimestre móvil julio-agosto-septiembre. Menos contribuyeron a calmar las aguas los despidos de 500 personas por parte de Farmacias Ahumada, así como el cierre de otras empresas más pequeñas en regiones.
Ese cóctel de noticias poco positivas generó que nuevamente el tema económico se tomara La Moneda y los titulares de la prensa por varios días. Se habló de que el relato económico flaqueaba, que había expectativas sobredimensionadas, o derechamente que el gobierno no estaba cumpliendo su promesa de campaña.
Ello generó que desde Palacio se confeccionara rápidamente una minuta para frenar la avalancha de críticas que comenzaba a generarse en torno al desempeño económico.
En ese contexto, conversamos con el ministro de Economía, José Ramón Valente, quien con gráficos y tabla Excel en mano explica qué está pasando con las cifras económicas.
Acabamos de ver la salida de 500 personas de Fasa, Maersk hace tres meses despidió a 2.000 trabajadores, Iansa también tuvo que desvincular gente, hay cierre de empresas más pequeñas… ¿Qué está pasando con la economía?
— Las economías son siempre muy dinámicas en términos de creación y destrucción de empleo. En un año corriente típico en Chile se destruyen 1,3 millones de empleos, y se crean 1,5 millones.
Se están creando y cerrando empresas todo el tiempo, pero cuando son empresas emblemáticas, como Iansa, genera más noticia. Ahora, siempre hablamos de que las pymes son un millón de empresas, ¿sabe cuántas empresas se han creado en los últimos cinco años?..., 500 mil, obviamente se han cerrado otras tantas. Entonces, el tomar la información de una u otra empresa que se cerró no es suficiente para configurar un panorama de pesimismo, porque así como sucedió lo de Fasa, hoy día (jueves) Antofagasta Minerals anunció una inversión de US$ 1.300 millones, que crea tres mil empleos, seis veces Fasa.
Entonces se ha hecho un tremendo caso de la reducción de Fasa y se nos olvida mencionar donde se está creando empleo.
Ahora, ¿por qué se están dando los despidos de esta empresa? Es porque el mundo está muy dinámico, porque nos estamos yendo a una economía más de servicio, más tecnológica, más digital y, por lo tanto, hay un traspaso desde la vieja economía a la nueva economía. Las empresas están tratando de optimizar sus operaciones para poder sobrevivir.
Si es un tema tan habitual que se destruyan empleos, ¿por qué el gobierno salió a pronunciarse sobre el tema Fasa e incluso prometió ayuda a esos trabajadores despedidos? Eso no se hace siempre.
— Lo que está haciendo el gobierno es empatizar con la gente que pierde el empleo diciendo vamos a hacer todo nuestro esfuerzo para que esa gente logre encontrar uno nuevo. Una economía dinámica va a generar nuevo empleo y va a lograr colocar a esa gente, y eso está sucediendo, la gente logra encontrar empleo en otro lado.
Las cifras y el relato
¿La economía está siendo tan dinámica?
— Aquí tengo un catastro elaborado por la oficina GPS (Gestión de Proyectos Sustentables), con los proyectos que inician construcción u operación en los próximos tres meses. Tenemos proyectos que iniciarán construcción por casi US$ 6 mil millones, que generarán 12.507 empleos nuevos en su periodo de construcción y 5.215 cuando estén en operación. Además, tenemos proyectos por US$ 632 millones que empezarán a operar ahora y que generarán 1.640 empleos cuando lo hagan. Estas cifras no están contemplando los em-
pleos indirectos, solo los directos.
Le doy un ejemplo, hay una nueva planta de CCU en Renca que comenzará a operar el próximo mes y que generará cerca de 650 empleos nuevos. Por tanto, se perdieron los empleos de Fasa, pero ojo, que se están generando al mismo tiempo los de CCU, y eso no sale en las noticias.
Pero las últimas cifras de empleo del INE muestran un aumento del desempleo y ese es el mensaje que queda en la gente…
— El año pasado (trimestre julioseptiembre 2017-16) se perdieron 39.351 puestos de trabajo, empleos asalariados del sector privado. Este año se han generado 50 mil, estos son los empleos netos.
Las cifras del INE lo que nos muestran es que hay creación de empleo privado asalariado y que ha disminuido la cuenta propia. Además, la generación de empleo del sector público ha sido más baja, porque el año pasado llegó a crecer hasta 20% en 12 meses y eso es imposible de sostener. De alguna forma, con el crecimiento del sector público se estaba escondiendo la realidad de que el empleo de calidad, que es el empleo con contrato del sector privado, estaba cayendo 22 mil.
Tanto la confianza empresarial como del consumidor están a la baja y el último Informe de Percepciones de Negocios del Banco Central dice que las expectativas de recuperación estaban sobredimensionadas. ¿Esta percepción de que el tema económico no repunta no será porque las expectativas que se crearon en la campaña fueron demasiado altas?
— Las expectativas se miden si están en terreno positivo, si las cosas van a mejorar o en terreno negativo, si estimas que empeorarán. Se miden sobre o bajo la línea 50. Tuvimos 45 meses de expectativas en terreno negativo y ahora está en terreno positivo. Obviamente, dentro de lo positivo hay fluctuaciones y ha bajado un poco porque está el tema Brasil, Argentina, guerra comercial. Pero seguimos teniendo todo el año, desde enero, expectativas en terreno positivo. ¿Entonces cuál es la explicación que tiene el gobierno de por qué está la sensación de que las cosas no van bien? — A nosotros la sensación que nos queda es que la economía está marchando bien, pero creímos que las cifras se explicaban por sí solas y nos equivocamos. Hemos salido con menos fuerza de la que debiéramos informar de lo bien que está marchando la economía y hemos dejado el terreno abierto para que quienes quieren tomar datos puntuales configuren un panorama negativo cuando en realidad no es tal.
¿Hay un problema en el relato económico del gobierno?
— No, más bien de confianza en que los números se explican por sí solos. Por lo tanto, hay que salir a explicarlos para no dejar terreno abierto a quienes quieren mal usarlos, para sembrar la idea de que hay un panorama negativo.
¿Habrá un cambio en la estrategia del gobierno en cómo enfrentar los temas económicos?
— Definitivamente, el hecho que estemos hablando es un cambio, porque nos interesa que los números cuando son buenos se conozcan y si son malos también hay que dar la cara. Pero no se entiende estar poniendo cara de tristeza por números buenos.
Además, le muestro otras cifras: mientras en enero las expectativas de crecimiento para el mundo bajan, las de Chile suben. En 10 meses las expectativas de crecimiento del mundo han bajado de 3,9% a 3,7%; las de Latinoamérica, de 1,9% a 1,2%; Chile creció de 2,5% a 4%. En diciembre de 2017 las expectativas para 2019 eran que la economía crecerá 2,7% y ahora es de 3,4%.
Tanto desde La Moneda como desde los sectores políticos de Chile Vamos les han pedido a los ministerios sectoriales que confeccionen iniciativas que muevan las percepciones de corto plazo, sin dañar la agenda de largo plazo. ¿Qué hará Economía?
— Nadie me ha pedido que haga fuegos artificiales. Lo que sí me han pedido es información de lo que estamos haciendo. E insisto, no se trata de empezar a armar cosas que nos puedan dar dividendos rápidos, nadie me ha pedido eso, ni lo vamos a hacer tampoco. Sí tenemos una agenda súper potente que está dando dividendos ya de corto plazo.
¿Cuáles?
— Por ejemplo, en el tema de inversión, en diciembre las expectativas de formación bruta de capital fijo eran de 3,1%; cuando asumimos en marzo eran de 3,6% y a septiembre, de 5%, según el IPoM. El último dato que salió la semana pasada es que las importaciones de bienes de capital subieron 40% en octubre y 25% para el trimestre. Eso nos hace pensar que el crecimiento de la inversión llegará a 7%. Ese es otro indicador de que la economía no solo está yendo bien a largo plazo, sino que está teniendo cosas concretas ahora.
Nosotros, además, creamos las oficinas GPS, Open, enviamos el proyecto de ley de pago a 30 días que debiera salir aprobado completamente este año y un proyecto pro inversión -que ya está aprobado en la Comisión de Economía de la Cámara-, enviamos un proyecto de productividad y ya anunciamos un envío de un proyecto pro-consumidores. Además, encargamos un estudio a la Comisión de Productividad para mejorar todo el proceso de inversión en Chile en distintas industrias y un estudio a la Ocde para ver cómo agilizar la parte regulatoria en Chile para dar más facilidad a los negocios.
¿Y qué pasa con las personas y sus expectativas?
— Veamos las cifras de consumo: las ventas de supermercados están creciendo al 4,1% en los últimos 12 meses. Son las cifras completas de ventas, de toda la industria. Las ventas de autos están en año récord con un 20% de crecimiento y los vuelos nacionales crecen 15%.
Entonces, creo que seguir afirmando majaderamente que esto no le está llegando a la gente es sin base, si todos los indicadores que veo muestran otra cosa, los datos micro hablan.
¿Y qué está pasando con los salarios?
— Los salarios están creciendo 4,5%, que es mucho más parecido a los registros administrativos, ahí había una diferencia, por eso rectificamos las cifras del Índice de Remuneraciones (IR) y del Índice de Costo de la Mano de Obra (Icmo) a partir de los resultados de septiembre.
INE y empleo
El desempleo en el último trimestre móvil subió, pero los especialistas dicen que si se analizan las cifras administrativas muestran otra cosa y que incluso el desempleo podría bajar… ¿Por qué esas dos cifras no dialogan y hay críticas a las cifras del INE? ¿Requiere la medición del empleo una revisión, así como lo acaban de anunciar con las remuneraciones?
— Me junté con el director del INE hace ya varios meses, hicimos una revisión completa de la encuesta de empleo, y la verdad es que el INE ha venido monitoreando la encuesta de empleo por harto tiempo, dado que había estas diferencias y todo indica que está bien medido, independientemente de que se pueden hacer mejoras y el INE tiene un programa de mejoras, está muy consciente de ello.
¿Qué será relevante en ese programa de mejoras?
— En la encuesta de empleo hay que incorporar los datos del censo nuevo y eso podría eventualmente generar un cambio.
¿Cuándo será la actualización de las cifras?
— Los datos del último censo se agregarán en la medición de la Encuesta Nacional de Empleo gradualmente hasta completar en 2020.
El Banco Central dice que el alza de la presión de costo por salario está contenida por mayor oferta de mano de obra inmigrante y los gremios privados dicen que el fenómeno no se está midiendo y que el INE no lo recoge. ¿Cómo repercuten en el empleo?
— Los inmigrantes no son separados de la población; cuando se miden las cifras de empleo se miden para todos. Pero no es correcto decir que los migrantes están provocando problemas. Ahora, el gobierno sí se ha hecho cargo del desorden que había respecto de los migrantes. Mucha gente entró entre 2016 y 2017 como turista y se quedó trabajando. Nosotros no tenemos problema con que llegue gente, pero que llegue bien, que si es turista que venga como turista y si viene a trabajar que lo diga y se registre. Ese orden nos servirá mucho hacia adelante.
DESPIDOS EN EMPRESAS
“Se ha hecho un tremendo caso de Fasa y se nos olvida mencionar dónde se está creando empleo”.
NUEVOS EMPLEOS
“En los próximos tres meses tenemos proyectos que iniciarán construcción que generarán 12.507 empleos nuevos”.
EMPLEOS ASALARIADOS
“En 2017 se perdieron 39.351 empleos asalariados privados. Este año se han generado 50 mil”.
EXPECTATIVAS
“Tuvimos 45 meses de expectativas en terreno negativo y ahora están en terreno positivo”.
SENSACIÓN NEGATIVA
“Hemos dejado el terreno abierto para que quienes quieren tomar datos puntuales configuren un panorama negativo”.
MOVER PERCEPCIÓN DE CORTO PLAZO
“No se trata de empezar a armar cosas que nos puedan dar dividendos rápidos, nadie me ha pedido eso”.