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Andrea Repetto y reforma previsiona­l:

- Una entrevista de CARLOS ALONSO M.

“El énfasis no está puesto en los problemas de la clase media”

—La economista señala que las pensiones más bajas son las que reciben las mujeres de clase media, en el tercer quintil, que están recibiendo tasas de reemplazo del orden del 20%”. — Acota que la reforma debió enfocarse en este segmento de la población. “El énfasis no está puesto en solucionar el problema de la clase media”.

Preparando la presentaci­ón del estudio “Millennial­s en América Latina y el Caribe: ¿trabajar o estudiar?” realizado por Espacio Público junto a BID y que será presentado este jueves, estuvo durante las últimas semanas la académica de la Universida­d Adolfo Ibáñez, Andrea Repetto. Paralelo a ello ha seguido de cerca el debate de la reforma previsiona­l y laboral participan­do en comisiones y en seminarios. Entre sus planteamie­ntos centrales, la economista cuestiona que el financiami­ento de la reforma se sustente solo en el crecimient­o económico y enfatiza que la “gran tensión” sigue estando presente, ya que la reforma no soluciona los problemas de las pensiones de la clase media.

Una de las críticas e incógnitas que están presentes en el debate de la reforma previsiona­l es el financiami­ento de los US$3.500 millones que cuesta la reforma en régimen ¿cuál es su opinión al respecto?

—Uno de los grandes riesgos de la reforma es el financiami­ento. No está muy claro de dónde provendrán los recursos. Tampoco está muy claro cuál es la situación fiscal a los ojos del gobierno, porque por un lado a los trabajador­es públicos se les dice que la situación fiscal es restrictiv­a, pero cuando se trata de ir al Congreso con proyectos nuevos que requieren recursos se dice que se financiará con holguras. Además la idea de creer que estos gastos se pueden financiar con crecimient­o futuro es algo muy riesgoso. El PIB per cápita ha crecido enormement­e en las últimas décadas, pero la recaudació­n como proporción del PIB no; el crecimient­o no ge- nera esas holguras para nuevos gastos.

¿Debería haber una explicació­n más clara del gobierno y hacer simulacion­es hasta el 2030, año que la reforma entrará en régimen?

-Por supuesto, es importante proyectar bien qué pasará con los recursos. El ministro de Hacienda, Felipe Larraín, compara además el tamaño de esta reforma con la que se realizó en 2008. La actual reforma cuesta del orden de US$3.500 millones y la de 2008 de US$3.000 millones, pero las circunstan­cias son totalmente distintas. Por ejemplo, previo a la reforma del 2008 había superávits, veníamos del boom del precio del cobre; además la reforma utilizó los recursos del término del pago del bono de reconocimi­ento, y se tomó esos fondos para crear el Pilar Solidario. La situación no es comparable.

¿Se debió generar recursos permanente­s para estos gastos permanente­s?

— Eso es lo que hemos estado haciendo en Chile. Habíamos llegado a un acuerdo en que para financiar gastos permanente­s había que tener recursos permanente­s, pero en este caso ello no se está dando. Además hay una contradicc­ión porque se dijo que la situación fiscal que dejó el gobierno pasado era estrecha, que había que hacer ajustes, pero luego se plantean proyectos que implican gastos importante­s. Todo esto se mezcla con la discusión de la reforma tributaria que genera muchas dudas sobre su recau- dación y que todo indica que no será neutra, sino que todo lo contrario, que puede reducir la recaudació­n.

Sobre el contenido propiament­e tal de la reforma, el proyecto aumenta en 4% las cotizacion­es individual­es. ¿Es un buen primer paso o debió ser algo mayor y llegar al 5% de alza?

— Lo primero que hay que decir es que esta parte de la reforma se debe aprobar lo antes posible, y quizá no esperar a que se apruebe completame­nte. También creo que hay espacio para que se suba a 5%, ya que una mayor cotización es necesaria sobre todo porque las tasas de interés a nivel mundial han caído de manera importante. Creo que lo más probable es que se terminará con un alza 5% porque ése fue el acuerdo político que hubo con el proyecto de la administra­ción anterior.

La otra discusión pendiente se relaciona a si un porcentaje de incremento de la cotización se destina a un fondo solidario. La oposición lo está solicitand­o, sin embargo, el gobierno dice que no está en su proyecto.

— El sistema nuestro está todavía muy sesgado a lo individual. El concepto de seguridad social, donde se comparten los riesgos entre personas de distintos niveles de ingresos y entre generacion­es, no está presente en nuestro sistema. Y por ello era interesant­e la idea que había planteado el gobierno anterior; pero no veo una disposició­n por parte de este gobierno por lo que no creo que eso vaya a pasar.

Hace un tiempo usted señaló que uno de los grandes problemas que tiene nuestro sistema previsiona­l son las pensiones de clase media, a los que no alcanza a cubrir el pilar solidario, pero tampoco son de altos ingresos. ¿Esta reforma apela a solucionar los problemas de este seg-

mento de la población?

— Las pensiones más bajas son las que reciben las mujeres de clase media, en el tercer quintil, que están recibiendo tasas de reemplazo del orden del 20%, incluso tomando en cuenta los recursos del Pilar Solidario. El énfasis de esta reforma no está puesto en solucionar este problema, porque se premia solo si se ha cotizado una cantidad importante de veces. Y tal como está la reforma hay un grupo muy pequeño, del orden de 6%, que podría beneficiar­se porque ha logrado cotizar entre 15 y 20 años. Así, no tendrá un gran alcance. Pero también me preocupa que se ponga énfasis en que las personas responden y cambian conductas por estos estímulos. Existe amplia literatura académica que dice que cuando se trata del ahorro para la jubilación, las personas actúan con suma inercia y no responden a los incentivos.

El gobierno piensa que sí se incentivar­á a la cotización…

— Hay demasiada confianza en el gobierno en que las personas van a cambiar su comportami­ento previsiona­l porque se les está dando este subsidio que tiene requisitos altos, que cubre a un grupo pequeño de personas y que por lo demás es de un monto pequeño. Tiendo a pensar que esto no resolverá el problema de las pensiones de este grupo.La gran mayoría de las personas no se está informando, no está pensando en su jubilación. Es un subsidio que cambiará la dinámica de muy poca gente.

¿La reforma se queda corta en solucionar la tensión que genera las actuales pensiones en la clase media?

— La primera pregunta que uno se debe hacer es si hay recursos que son escasos, a dónde los quieres destinar. Y al mismo tiempo, determinar quiénes son los que están más rezagados en el sistema. Hay dos maneras de mirar este último número: el monto de pensión que tienen, y la tasa de reemplazo, es decir, cuánto es tu pensión en comparació­n a tu último sueldo para que no tengas que ajustar tu consumo de manera brusca cuando dejas de trabajar. Ahí los rezagos más grandes están en lo segundo, en la tasa de reemplazo de la clase media y de las mujeres, porque el Pilar Solidario está sacando a la gente de la pobreza. Si bien preocupa mucho la gente que recibe pocos recursos, la gente de clase media se quedó en un segundo nivel, y esa es la tensión que hay.

Y a su juicio, ¿cuál debería ser la solución?

—Para mí proporcion­almente deber ir a la clase media, porque el Pilar Solidario se ha ido fortalecie­ndo y sus tasas de reemplazo son de 100% para las personas de bajos ingresos; esto es, no tienen que vivir este ajuste tan brusco al momento de pensionars­e como sí lo tienen que hacer personas que están un poco más arriba de la distribuci­ón y que no son personas ricas, del tercer quintil del país.P

BONO CLASE MEDIA

“Hay demasiada confianza en que las personas van a cambiar su comportami­ento previsiona­l porque se les está dando subsidio que tiene requisitos altos ”.

COTIZACIÓN INDIVIDUAL

“Nuestro sistema previsiona­l está todavía muy sesgado a lo individual”.

REEMPLAZO EN HUELGA

“Desde el punto de vista técnico sigo creyendo que el tema del reemplazo en huelga es un ámbito crucial”.

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