长三角一体化的核心是结构调整建立现代产业体系

芮明杰：其一，长三角区域有三省一市，这是行政区划，如何让分属不同行政区域中的经济、社会、生态一体化发展，这本身就是一个问题，用现有的行政管理架构，解决这个问题，推进一体化发展，的确比较困难。

其二，经济、产业、生态本身是一个有机系统，本身应该是一体化的，但是行政管理架构把它切开来分别管理。一旦有了行政区隔之后，各地区总是会从各自利益出发，保护自己的利益，而这就可能会有形无形地给市场设置一定的障碍，给自己的企业加以一定的保护，这样就难以形成公平、公正的市场竞争环境，也不利于产业竞争力的提升。

其三，既然各自有自己的利益，那么在长三角一体化过程中，利益协调共享机制的建立就是一个比较难的问题。现实世界中每个人、企业、政府都有自己的利益，各自的利益出发点不一样，这是正常的。长三角一体化需要大家协同、一体化发展，必然存在不同利益诉求条件下的利益协调与利益补偿的问题。例如各省市经济基础不一样，政府都对本省市的民生负有责任，在此前提下，强调自己的利益都没有错。长三角一体化过程中，如果能够找到一个一体化发展下的利益协调机制，使大家都能获益，共享创新发展红利，这样事情就好办了。如何设计利益共享机制，需要动脑筋、进行探索，需要创新和政策的支持。

长三角应该率先建立现代产业体系

第一财经：长三角一体化如今已经上升为

国家战略，在这种新的形势下，长三角需要突破，究竟如何突破？

芮明杰：第一，行政治理和运营机制要有一个新的突破，在区域一体化协调方面建立良好的治理机制。现在已经在这方面进行探索，如有长三角地区主要领导座谈会、长三角区域合作办公室，但这些方式方法与机制的建立还在探索中。

第二，长三角一体化发展通过成立共同基金，一起投资、分享收益，这是一个很好的设想，但这只能做增量，对现有产业存量、生态存量的调整，可能就比较困难。例如长三角区域的产业同构状况的调整、传统产业的转型升级、生态环境治理等恐怕更多的是统一政策与策略，要三省一市各自努力协同才行。

第三，长三角历来都是中国经济最发达也是最重要的地方，对国家的贡献很大，经济总量占全国经济总量近1/4。长三角区域理应成为改革开放的先行示范区，成为面对未来的中国经济增长的新动能发生地。在现今中国经济处在稳增长、调结构的关键时刻，长三角能否通过一体化率先带动产业结构优化升级， 率先使经济充满更多活力，形成经济新动能，对国家有更大贡献？

第四，长三角能否成为长江经济带中先行发展的样板区域？长三角科技力量、制造业力量在全国数一数二，面对新一轮产业革命、制造业革命，产业技术进步，长三角能否率先建立现代产业体系，起到很好的示范作用，在此过程中，能否率先建成多个世界级先进制造业产业集群？这个任务也很重大。

6月发布的《长三角地区一体化发展三年行动计划（2018~2020年）》，目标是到2020年，长三角地区要基本形成世界级城市群框架，城市与产业发展之间存在怎样的关联度？

芮明杰：我注意到很多文献涉及长三角要建立世界第六大城市群的问题，希望不断推进城市建设、城市发展与治理，提升在全球城市群中的地位。这样的研究很好。但是，必须认识到，城市只是人们生活生产的集聚地，人们要提高生活水平就需要就业，就需要产业不断发展，提高人们收入水平。一个城市的产业不能优化升级，产业在衰落，那么人们会离开这个城市，即便这个城市十分美丽也会因此衰落，比如美国的底特律、德国的鲁尔。

强调长三角城市群的发展，就需要强调其背后支撑的产业体系不断转型升级，产业结构如果不能优化，产业不能更好发展，城市居住

第一财经：根据今年

人口没有更多更好的就业机会，城市肯定会衰落。长三角一体化中的城市建设要以产业体系、产业发展为基础，否则就城市建设而建设，城市可能就是一个空壳。

第一财经：长三角产业也需要转型升级，

转型的路径何在？

芮明杰：长三角产业结构与全国有些类似，包括纺织、服装、钢材、造船、水泥等在内的传统产业对长三角GDP的贡献达到70%，而全国这一比例高达80%。这几年全国传统产业都出现了产能过剩、增长疲软、利润贡献下降等状况，长三角传统产业也不例外。长三角的新兴产业对GDP贡献不大，但是增长速度比较快，显示发展的趋势。总体看，长三角产业结构还不够优化，跟现代产业体系目标还有很大距离。美、日、德等国家产业体系中新兴产业占比大，成为主导产业，于是他们在全球产业分工中居于优势地位。

因此我以为，长三角区域作为中国经济最发达、科研力量最集中的地方，应该通过产业一体化与生态的一体化，通过协力，率先优化产业结构，让传统产业和新兴产业的比重倒过来，从而带动全国产业结构的调整，同时保持良好的生态环境。

战略调整，解决产业发展的痛点

第一财经：在你看来，哪些是长三角产业

发展的痛点？如何进行调整？

芮明杰：其一，战略方面调整，应该从出口导向战略转向进口替代战略。过去我们看重出口创汇，长三角也是创汇大户。但总体看我们的出口产品附加值不高，技术含量不高，高端制造、技术含量高的产品还需要大量进口，比如芯片每年进口额高达2000多亿美元。高端消费品进口也很多，这说明我们的产业体系与产业结构有缺陷。我们的产业体系中这些产品供给不足。

中国市场这么大，人们追求美好生活已经处于消费升级阶段，在外部贸易保护主义情况下，推进进口替代战略是十分可行的。例如长三角能否通过进口替代战略，通过自主创新把产业关键技术发展起来，比如芯片、新药研发、高端医疗设备、新材料、飞机引擎等。因为进口替代是高技术产品，是我们并未掌握的先进技术和制造工艺，因此能否下决心做到替代，这一方面是产业体系转型升级的要求，另一方面也是未来拓展国际市场份额的基础，同时还可以不被卡脖子、不受制于人。另外，很多高品质的消费品也可以实施进口替代战略，比如智能马桶盖、智能电饭煲等。我以为，长三角一体化如能率先实施进口替代战略为导向，集中多省市协同力量，解决产业发展痛点，必将利国利民。进口替代到一定规模，反过来可以继续占领国际市场。

其二，面对未来全球产业分工，长三角还需要技术储备。比如人工智能、工业互联网、智能装备、工业4.0、大数据分析、机器人等，我们必须跟上，必须布局。如果跟不上，会在下一轮竞争中失败。长三角产业发展，既要解决现实发展痛点，又要同时面向未来进行布局。

其三，长三角是鱼米之乡，享有“太湖熟天下足”的美誉。我们在考虑现代制造业、现代 服务业的时候，很少谈论和考虑现代农业。中国农业与发达国家相比也存在很大差距，比如育种、农业机械、农业技术，长三角不能因为发展工业、制造业、服务业，就忘了农业，农业现代化也应该成为长三角一体化的重点，长三角应该为国家农业的现代化进行探索，这也是乡村振兴的重要内容。比如通过农业科技创新，发展高附加值农业，培养出像日本大米、和牛这样的优质农产品品种。

在长三角产业转型过程中，上海作为全球城市，将来必然是服务业占70%以上，这是城市发展规律使然。上海制造比重不会很大，上海服务业的发展应该面向长三角，对长三角制造业、农业、科技创新等提供一揽子、系统化的优质服务。比如，上海的全球资源获取能力、资本市场、科技创新，还可以发展工业互联网平台、原材料交易平台、创新服务平台等，这些是上海服务业发展一个重要的节点，也是上海服务品牌的内容。

第一财经：长三角产业也存在一定程度的

同构现象，新的形势下，如何做到协同发展？

芮明杰：长三角一体化发展，产业协同最

重要，我以为需要从产业链、价值链和供应链上考虑。比如，江苏和安徽都在做环保产业，其实大家可以分工，在环保产业的上下游协同，其他产业也是如此。可以根据各地的经济实力、技术力量、产业基础，通过梳理不同产业的产业链、价值链与供应链，形成协同效应。这个协同要靠市场与企业而不是政府，企业是长三角协同发展的主力，要充分发挥企业的积极性、能动性。鼓励区域内企业通过技术改造、技术创新，和区域内与区域外的产业领军企业进行对接。

第一财经：产业协同主要靠企业，那么政

府的作用如何体现？政府能做点什么？

芮明杰：政府可以进行一些规划引导，可

以着力改善营商环境，提供更多更优质的公共服务，例如优化教育体系，培养更优秀的劳动者，提高现有劳动力的素质等，比如德国职业教育体系很完善，政府在其中扮演的角色很重要，德国技术工人与工程师水平高、收入也好。政府应该营造长三角公平竞争的市场，让企业有动力，愿意再投资、不断研发创新，这样整体经济与产业发展才有活力。

既然各自有自己的利益，那么在长三角一体化过程中，利益协调共享机制的建立就是一个比较难的问题。长三角一体化过程中，如果能够找到一个一体化发展下的利益协调机制，使大家都能获益，共享创新发展红利，这样事情就好办了。如何设计利益共享机制，需要动脑筋、进行探索，需要创新和政策的支持