软硬件结合在边缘计算领域机会最大
对话地平线余凯:
作为中国(AI)芯片的开拓者,地平线已然成为行业中的佼佼者。地平线创始人兼首席执行官余凯近日接受了第一财经独家专访,分享了他对AI技术发展、自动驾驶行业前景、中美AI企业合作竞争以及科学家创业的理解和看法。
在余凯看来,人工智能时代,软硬件紧密结合将是技术和行业趋势,最有效的方式是软件和硬件在一家公司里面做。对于各方高度关注的中美技术竞争,余凯认为,中美芯片企业彼此需要,相互依赖。未来,中国将涌现出更多科学家创业的案例,产业资本将成为其坚实的资金提供方,同时也会受益于这些企业的技术突破。
软硬件结合和边缘计算第一财经:
人工智能正在重塑整个经济流程和商业世界。你一直强调软硬件结合,地平线为什么将软硬件结合作为公司的战略切入点?
余凯:
地平线更多被称呼为人工智能芯片公司,但软硬件结合从一开始就是我们的策略,从来没变过。软硬件结合从做硬件的人来看是一件蛮奇怪的事情,但我从软件公司创业去做硬件,其实天然就带有软硬件结合的基因。
2015年的时候我认为在人工智能领域只做软件是不行的,人工智能要推动大规模的应用落地一定要从软件到硬件,真正去提升人工智能计算的效率。在人工智能时代,软硬件结合将更为紧密,最有效的方式是软件和硬件在一家公司里面做,地平线想要做未来机器人的操作系统和芯片,结合在一起做。
这是你当时离开百度去做AI芯片的原因吗?
作为最早把深度学习应用在互联网行业的公司,百度和谷歌当时都遇到了算力不足的问题。我在百度做人工智能深度学习算法的时候,就看到用计算机图形芯片(GPU)进行运算不是那么高效,基于这个原因我决定自己创业。地平线是中国第一家做人工智能芯片的公司,2015年7月成立,谷歌在2016年第一次对外宣布他们的TPU(张量处理器),不过谷歌内部应该早就启动这个项目了。
软硬件结合目前是否已经成为人工智能行业和市场的共识和主流趋势?
还不是。我觉得很多公司还是偏纯硬件的,真正的软硬结合的芯片公司,我目前关注到的只有谷歌、地平线以及英特尔收购的无比视(Mobileye)。
既然软硬件结合对效率十分重要,那为什么大家目前又没有都这么去做?
软硬结合最早可以追溯到图灵奖获得者艾伦·凯伊(Alan Curtis Kay)的观点,但是产业界中真正跟进的企业只有苹果,苹果创始人乔布斯非常推崇软硬件结合。
为什么大家没有都这么去做?因为它的壁垒很高,既需要有超强的软件算法创新能力,又要有能做原创硬件核心架构设计的世界一流专家。
我们有非常强大的软件算法团队,现在有接近200位研究人员从事算法开发,而一些企业从事算法开发的可能只有几个人。另外,硬件本身的架构设计要有原创性。中国在过去20年一直都没有诞生特别强大的芯片设计公司,很多大公司芯片的核心架构都是从外国公司买来的,没有真正去做芯片相关的原创设计,原因是芯片原创设计门槛很高。
不仅如此,还有更重要的一点,硬件设计和软件创新两个体系的流程并不相同,要把两者深度结合起来,协同硬件和软件在整个研发
第一财经: 余凯: 第一财经: 余凯: 第一财经: 余凯:
中国的汽车企业并没有像通用那样投入大资金去研究自动驾驶,研究进展也远不及谷歌。另外中国路况,包括司机和行人行为的可预测性远不如美国,自动驾驶的难度会高很多,即使谷歌的技术在中国也不一定好用。
第一财经:么?余凯:
2025 年之前中国的核心市场会是辅助驾驶,也就是说现阶段人工智能的目标不是替代司机,而是去提升驾驶的安全性、舒适度和便利度。地平线最终目标是做无人驾驶的处理器,在到达这个目标之前,一路上也都会有收获。
第一财经:余凯:
除了汽车,地平线还做什么?
地平线关注的一直是两个领域,一个是汽车,另一个我们内部叫智能物联网(AIOT),在这两个方向上未来10到20年都不太会变。我们聚焦在那些会通过边缘人工智能计算被重塑的行业,包括智慧城市、智慧零售、生产制造、智能家居等。而对于银行这类主要依靠云计算的行业,我们就不涉足了。
为什么将汽车从智能物联网中分出来,是因为汽车行业实在太特殊了。我们在智慧城市方面主要做底层核心技术平台的赋能者,你可以把我们想象成是这个领域的英特尔,或者英特尔再加上系统供应商。
这意味着在智慧城市建设中,地平线和大家都可以成为合作伙伴?
地平线本身不做设备,不做产品,不做经销商,不做行业的解决方案,而是去赋能产业链条里面的合作伙伴。也就是说,我们不直接和甲方做生意。比如阿里巴巴和腾讯,在智慧城市领域它们不是我们的竞争对手,它们并不提供边缘化的计算方案,我们可以赋能它们。
第一财经: 余凯:
那在2025年之前我们能做什
第一财经:自于哪里?余凯:
地平线这样强调核心底层技术的企业在目前产业环境下是高度稀缺的,中国过去最忽视的是地平线现在做的事情,所以在中国我们目前没有太大的竞争对手。如果从产业上看,主要的竞争者还是美国公司。
从这个角度,你如何看待中美贸易摩擦和技术竞争?
我倒不是特别担心中美贸易问题。中美关系一定会有一个平衡点,这个点上一定是你中有我,我中有你。对于美国的芯片企业,中国也是它们的第一大市场。长远来看,中国的进步是长期大趋势,市场会越来越大。中国的开放也是大趋势。
美国在中国产业链中扮演的角色仍无可替代。高通、英伟达、英特尔本质上都是芯片设计企业,目前设计工具都是美国的,中国芯片设计企业都需要从国际合作伙伴那里买。另外,国内的芯片制作工艺相对还很落后,企
第一财经: 余凯:
那么地平线主要的竞争对手来