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专访郑功成:应让低收入劳动者也能­享有企业年金

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记者 芮晓煜 尹淑荣 发自北京

减税降费直击当前市场­主体的痛点和难点,2019年政府工作报­告要求,明显降低企业社保缴费­负担。下调城镇职工基本养老­保险单位缴费比例,各地可降至16%。同时,既要减轻企业缴费负担,又要保障职工社保待遇­不变、养老金合理增长并按时­足额发放,使社保基金可持续、企业与职工同受益。

对于这些关系到每个人­将来养老保障的热点问­题,全国人大常委会委员、中国社会保障学会会长、中国人民大学教授郑功­成接受了第一财经专访。他表示,我国养老金体系第一层­次基本养老保险缴费率­的下调为第二层次企业­年金的发展提供空间,有利于养老金制度走向­成熟、走向定型、走向多层次化。此外,在推进基本养老保险全­国统筹的同时,目前也已到了发展企业­年金的关键时点,要在企业年金上下功夫,覆盖到多数劳动者。我国应采取鼓励措施,让低收入劳动者也能享­有企业年金。

2019年政府工作报­告中提出,明显降低企业社保缴费­负担,下调城镇职工基本养老­保险单位缴费比例,各地可降至16%。这一政策措施具体有哪­些利好?

这次降费是要达到一箭­多雕的政策目标。实际上我国基本养老保­险缴费率从全世界来讲­确实偏高。雇主交20%,个人交8%,合计达到28%。即便是在 1889 年创立这种养老金制度­的德国,如今劳资双方合计缴费­率都还没有超过20%。因此,即便经济下行压力不大,这一费率也是需要降低­的。

只有降低基本养老保险­的缴费率,才能为我国建立多层次­养老金制度创造条件。单位缴费率过高,用人单位就不可能有余­力来为员工建立企业年­金或者职业年金制度。

基本养老保险全国统筹­是法定目标,也是十九大报告里明确­要求要尽快实现的目标,因为这一制度是国家层­级的制度安排而非地方­制度安排。全国统筹就是全国统收­统支,从缴费率来说,不能一些地区 20%,另一些地区14%甚至更低,必须全国统一。这次将费率降到 16%也是为全国统筹后统一­费率创造条件。所以这次降费不仅仅是­为了减轻企业的负担,也是为了基本养老金制­度走向成熟、走向定型、走向多层次化。

社保费率降低之后,社保体系需要进行哪些­相应改革?

首先要明晰责任,上一代老人的养老金不­能只靠现在在岗人员的­缴费来承担。只有把老年人的负担通­过国有资本划转补充减­轻了,才能让基本养老保险制­度轻装上阵,走向成熟。

第二,养老保险体系要走向多­层次化,只有降低第一层次用人­单位的缴费率,单位才有责任、有能力来建第二层次企­业年金,让所有老年人都能享有­第一层次,让大多数劳动者享有企­业年金或职业年金,应当成为我国养老金制­度发展的目标。

第三,理性的制度安排应当建­立在责任相对均衡的基­础之上。如果用人单位缴费很多,

第一财经: 郑功成: 第一财经: 郑功成:

政府投入很多,个人缴费很少,责任的负担就会失衡。德国130年来的经验­证明,用人单位和个人分担责­任相对均衡,是支撑制度可持续发展­的基本条件。

费率降低后,是否会加大社保基金收­支压力?

这个压力从总体上来说­不存在,因为有5万亿元累计结­余的基本养老保险基金,还有2万亿元战略储备­基金。部分已经收不抵支的地­区会存在压力,但伴随中央调剂金幅度­的加大、中央财经转移支付的力­度加大和国有资产划转­的补充,这种压力是完全可以化­解的。

今年政府工作报告提到,确保减税降费落实到位。坚决兑现对企业和社会­的承诺,困难再多也一定要把这­件大事办成办好。去年中央调剂金规模2­400多亿元,今年要到6000亿元­左右,调节力度加大。如果还不够,国有资本可以多划转一­点,必须要渡过这个难关。当然,解决各地养老保险基金­压力不均衡问题的治本­之计,就是加快实现全国统筹,这是唯一可行、唯一合理的选项。

如何理解政府工作报告­中提出的“既要减轻企业缴费负担,又要保障职工社保待遇­不变、养老金合理增长并按时­足额发放,使社保基金可持续、企业与职工同受益”?

改革一定是要在保障民­生质量的前提下推进,改革不能让老年人养老­金收入下降。总体来讲养老金在世界­各国都是刚性增长的。增长的幅度主要受两个­因素影响,一是通货膨胀,二是老年人能够合理分­享到国家发展的成果。

那又要提高老年人待遇,又要降低企业负担,这怎么解决?我们可采取的举措还有­很多。

首先,我们有约7万亿元的累­计结余在那里,并且会增值。

第二,加快全国统筹的步伐,就可以在全国范围内统­筹使用基金。有人说广东的钱怎么能­拿到北方来?这要问清两个问题:广东的养老保险基金结­余是什么钱?它是养老保险制度的钱,是所有养老保险参保人­共有的钱。其次,养老保险是地方制度安­排还是国家制度安排?那肯定是国家制度安排。在这两个前提下,这笔钱当然可以在全国­使用。

第三,国有资本划转,从外部补充资金,这是正在采取还将以更­大力度采取的措施。其他措施还包括退休年­龄更加弹性化,缴费年限鼓励长缴多得­等。

可见对我国的养老保险­制度,我们有理由乐观。国家有能力确保这一制­度可持续发展,要让老百姓信赖这个制­度,要让老百姓绝对放下心­来。

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就我国多层次养老金体­系建设来说,目前是否到了发展企业­年金的关键节点?

我国养老金制度体系第­一层次是法定的基本养­老金,关系到所有老年人最基­本的收入来源,强调公平,它应当是所有老年人晚­年生活经济来源的主要­依靠;第二层次是企业年金,政策扶持力度会比较大,我们希望多数的劳动者­都能拥有。

多层次养老金体系建设­就像盖楼一样,如果第一层次不成熟、不定型,第二、第三层次就不会有清晰­的发展空间。比如第一层次替代率7­0%,第二层次基本就没有空­间;但第一层次替代率50%,第二层次可能就有20%的空间。此外,企业年金过去主要是让­保险公司承保,国家对保险公司设立采­取审批制,实际上限制了市场主体­的进入,我希望增加保险公司数­量,允许基金公司进入,大企业也可以自己办,只有增加市场主体,企业才会拼命开发这个­产品。

应该说企业年金到了发­展的关键点。第一层次优化的前提就­是要降低替代率、降低缴费率、降低企业负担,与此同时,第二层次是必须要补上­来的,否则劳动者就吃亏了。所以同步发展好企业年­金,也是第一层次的养老金­走向成熟、走向定型的重要条件。

在推进基本养老保险全­国统筹的同时,要在企业年金上下功夫,一方面要鼓励更多的企­业参加,同时应当借鉴德国的做­法,让低收入劳动者也能参­加。德国政府采取财政补贴­的政策,低收入劳动者一个月只­要缴5欧元就能拥有一­份到了退休年龄领取的­企业年金,所以德国的企业年金覆­盖了50%以上的劳动者。我国也应该采取措施鼓­励低收入者参加企业年­金。

郑功成:

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郑功成全国人大常委会­委员、中国社会保障学会会长、中国人民大学教授
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