CBNDATA总裁王洋对话峰瑞资本李丰： 2021年消费市场如何重见增长？
充满各种黑天鹅和不确定性的2020年即将过去，太多事情值得细品。除了疫情之外， B站出圈、国潮兴起、手机产业链暗战……这些看似纷繁的商业现象在顶尖投资人眼里，背后有着深层的逻辑和别样的图景。
近日，峰瑞资本创始合伙人李丰在2020第一财经数据盛典与CBNDATA总裁王洋进行了一场精彩对话。作为新消费赛道的知名投资人，李丰在过去十余年内成功投资了流利说、bilibili、三只松鼠等公司，对于企业借助数字化时代下的新场域实现“弯道超车”，甚至快速上市，他已然是见怪不怪。不过，李丰指出，不论是存量升级还是借势增量，最难能可贵的是在正确事情上坚持。李丰谈到的重要观点还包括：
创业从0到1靠势头，从1到10靠产品，从10到100靠组织；
中国五年后的世界级品牌不会只有手机或茅台；
B站的出圈是10年积累的结果；李宁把所有名誉和金钱放在桌上再赌一次，我愿意相信；
中国制造业的成本优势已转变为精益制造。
以下为精选访谈实录：
●投资人的话不能信
王洋：首先请允许我非常正式介绍一下今天环节的对谈嘉宾。李丰先生是中国科技和新消费赛道非常知名的投资人，在风投界有非常丰富的经验，江湖上有一个亲切的称呼是“丰叔”。
相信大家对丰叔，包含峰瑞资本的投资理念、投资视角，还有投资过程中的成与败，一定都很感兴趣。正式对谈之前，先对丰叔和峰瑞资本来一轮快问快答。
第一个问题，新锐力、产品力、增长力、可持续力、科创力、影响力，你最关注哪个力？
李丰：产品力和影响力。影响力的概念，就是社会影响力、可持续力。
王洋：第二个问题，以下领域你最想投资哪一个赛道？运动健康、可持续消费、知识充电、办公与文娱云端化、线上医疗、社区团购、新国货、直播电商。
李丰：我们用一句话概括，比较想投疫情之后的服务行业在线业务。包括知识充电、办公与文娱云端化、线上医疗。
王洋：当下是国货最好的时代吗？
李丰：是或不是。如果是的话，从十年以后往今天看，100%是国货时代赛道最好的起点；如果只看今年和明年，大概是竞争最残酷、淘汰最激烈的两年。
王洋：你最欣赏创业者身上什么特点？
李丰：从疫情来看和过往十几年来看，最重要的是能坚持、有初衷、有理想。因为不管是疫情，还是创业的起起伏伏，最后能成的不一定是最聪明的一个，但肯定是聪明人里面最想把事做成的那一个。
王洋：下一个问题，投资人说的哪句话不能信？
李丰：投资人对CEO，尤其是好的CEO，讲的大部分业务决策的话都不能信。因为如果投资人能比你还懂业务决策，他理论上应该下去干，不应该投你。理论上，做得好的CEO，一定在直觉和关键判断选择上比投资人好，这个要100%相信。但是投资人通常比较自大，看得多了，就老爱说，老想指手划脚，我也一样。但是我就告诉我们的CEO们说： “我就讲讲，你听过就算了，你愿意相信就相信，不愿意相信完全没问题。”
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从0到1靠“势头”
王洋：关于增长这个话题，2019 年度， CBNDATA 就在全网向大家展现我们的观点。我们去年定义了新兴的消费人群、流行的爆品、活性的流量，我们认为这是企业寻找增长力非常重要的加速度。我去年借用了牛顿第二定律，“F=ma”，m如果比喻为企业自身的内生因素，a就是加速度，它是很重要的变量。
其实今天当下的场域，我们会发现增长的起步，有很多关键的制胜因素。你的认知当中，0到1的起盘需要抓住什么？
李丰：这个没有例外。虽然我希望看得很长远，但是对于所有创业者和我们来看，从0到1只有“势头”一件事，（成功的）一定是多多少少抓住红利的人。不管时间是长是短，等待的机会是长是短，他们一定是抓到了势头红利，不管红利来自于流量、来自于行业、来自于结构，哪怕是来自于政策。
●从1到10靠产品，从10到100靠组织
王洋：势能是从0到1起盘的关键，但对于企业的发展来说，还是要关注中长期，实现基业长青。今天企业要走下去，也就是从1 到 10 甚至 10 到 100 的阶段，品牌力、产品力、数智力、科创力、组织力、内容力，你更关注哪个？
李丰： 1到 10 更关注产品力。以前定义产品力是做一个好产品，现在不一样了。现在竞争太激烈，流量结构变化太快，且消费者的需求变化太快。生活在数据推荐的世界当中，人们用来记东西、记品牌的心智少了很多。以前找东西是要记得“我要找谁、我要搜谁、我要货架上拿谁”。现在问题是，所有东西都在你周围，不需要你想。所以我得到你的心智变得难很多。因此现在讲产品力，就
包含从后台、供应链技术，一直到前台的内容力，都要有一些。你可以有强有弱，但是不能有明显的缺点。
在 10 的节点上，我特别喜欢“可持续力”。现在跟用户沟通，占据他的心智，用强打广告的形式太难。用户的心智里被推荐的东西太多，不费心思得来的东西太多，所以需要更深、更宽的情感打动他们。所以要做社会影响力这件事，从更广泛的范畴上打到用户的情感价值。现在新一代的年轻人，不管是因为经历了疫情，中国面临的国际形势变化，还是经历了经济结构的变化，大家对跟我有关，同时跟社会和世界有关的事情，会更感触、更感动、更感受。
如果从10到100，没有例外，只有“组织”一件事。因为最终是通过足够多的人，甚至几千人的共同努力，影响几百万、几千万，或几亿人。这分成两个方面：第一方面能不能组织好大家共同的愿景、目标、努力方向；第二件事情，你对社会的影响是不是相对长周期地促进了你所在的行业、生态、社会的进化。最后一个阶段，只有“组织力”一个能力。
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谁能拍好视频谁就有更大的红利
王洋： 2020年突如其来的疫情，让我们看到线上的流量表现更加亮眼，好像是很多企业增长制胜的关键。所以，对于今天的流量你有什么建议吗？
李丰：我们今年在8月份的时候做了一次简单的数据研究。中国去年第四季度的时候，视频占用户使用总时长已经最长，用户总时长是8.1亿乘以5.2个小时，第一次超过了即时通讯，含钉钉、微信。
今年9月份CNNIC发布的数据，短视频已经超过了即时通讯所有的用户总时长。我们看到，最大的流量端的变化叫“视觉化”。视觉化是非常厉害的变化，算中国历史上非常大的一次变化，因为这是8亿人朝5个小时的时间转移。
8亿人朝5个小时时间转移当中，另外一件事情跟行业关系非常大。中国用了几十年的时间，从80年代中期的三个传媒集团的改制，包括改制当中的商业化等等，让中国在过去的30多年培养了非常多的文本内容创作能力和图文供应的创作者。所以说，在微信公众号最后一次创业的大潮当中，所有做成的人，到今天回过头看，他们都是在过往的几十年中，被证明过图文创作能力的。
这一次媒介形态和流量的变化——视觉化——带来一个最大的机会和挑战就是，没人知道谁能拍得好视频内容，含平台、创作者、品牌、用户。这句话的意思是，过去三十年没有培养过这个能力。虽然我们有电视剧、电影，但是他们是新闻和长视频、直播类的综艺，并不知道谁能拍好15秒、30秒、1分钟、2分钟、5分钟的短中视频内容，也不知道它（短、中视频）需要什么能力。这就有着巨大的变化和机会。
第二件事情。现在所有你接触到的流量，含今年9月份淘宝首页经历了历史上最大一次改版，只有一个共同特征，叫做非常精准。如在抖音上刷的内容，全部是有意推荐给你的；淘宝上所有东西都是按照你的标签越来越细化推荐给你。
你在朋友圈跟十年前看微博（比），最大的差别是，今天的朋友圈已经看不见跟你不一样的人，他们到底在做什么、关心什么。看微博的时候还不是。你把所有的最大的流量入口简单评价一遍，叫做——它们变得越来越精准、越来越细分。
如果你做的是一个定位极其窄、极其精准的事情，你会很容易利用这个流量结构，从0到1。但是你会很难突破这么细分的流量结构，影响更多的人群。
这个时候，因为所有人都不知道谁能做好视频内容，甚至不知道什么是好的视频内容，但所有人的注意力和时间分配越来越快地挪到了视频内容上，就成了“极大的供不应求”。导致的结果是，谁能做好视频，谁就有更大的红利。
王洋：刚才我们从供给侧分析了流量对于现在互联网商业生态的价值和作用。我觉得流量简单拆分有两个关系（维度）：第一个是当下新消费生态新的货架。以前说货架的概念是线下的有形货架，但是今天的流量，无论是社交的流量、电商的流量，对我们平台来说是新的场域，这个场域是货架。第一点是需要找准货架。第二个，在货架上放什么？刚才丰叔有提到的内容生产。基于流量，当下的内容营销一定是最重要的表达形态。内容生产当中很重要的因素是内容生产者和内容生产的组织关系，这就是为什么今天衍生出了众多的内容创作达人，无论是消费还是财经领域，也产生了背后内容生产的组织者，就是大量的PGC、UGC、MCN的机构。
大家可能认为传统的金融消费更多是线下的场景，要么是基于线上的垂直类APP。前段时间我们也尝试了新货架、新内容方式的案例。我们选择垂直 APP 的流量作为新的场域，通过直播的方式进行理财产品的带货。我们本身可以算是财经的MCN，有一环孵化的财经大V，有二环独家签约的财经大V，还有三环财经的QC，通过内容组织的方式，将内容创作者再放到垂直的场域货架当中，跟持牌的合法机构做互动。我们在短短的90分钟之内吸引了超过200多万的观众在线收看，卖出15.5亿的成交额。这是流量在新货架和新内容创作下很好的案例。
现在跟用户沟通，占据他的心智，用强打广告的形式太难。用户的心智里被推荐的东西太多，不费心思得来的东西太多，所以需要更深、更宽的情感打动他们。所以要做社会影响力这件事，从更广泛的范畴上打到用户的情感价值。5.2小时李丰表示，中国去年第四季度的时候，视频占用户使用总时长已经最长，用户总时长是8.1亿乘以5.2个小时。
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