CBNDATA总裁王洋对话峰瑞资本李丰： 2021年消费市场如何重见增长？
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王洋：您在一次演讲中提到当下的平台逻辑、流量结构和销售新方法的变化，非常适合0到1，关键的挑战是破圈。破圈，我认为可以是人群破圈，打破文化次元壁；流量破圈，穿透不同场域；商品破圈，实现跨界合作。我想知道您心中的“破圈”是指突破什么维度？对于0到1有什么借鉴意义？
李丰：今天看到非常繁荣的景象，消费投资和消费创业分成了两类：一类叫存量升级，还有一些品类创业是增量的过程，这两类各自破圈是不一样的。
存量是难做的，存量是你死我活的竞争。比如你不会因为自嗨锅而多吃一顿饭，哪顿饭如果吃了自嗨锅，一定把谁挤出去了，少吃了谁。所以这是你死我活的产业竞争。
还有一类是新的增量。拿咖啡举例子，有三顿半。喝咖啡，大家一直说中国从人均两杯开始到现在五杯，也许我们会像日本一样到人均200杯。这句话的意思是，原来不喝咖啡的人也开始喝，原来一周喝一杯的，现在开始一天喝一杯。这种破圈比较容易，因为有足够大的增量市场。这种情况下需要占据潮头的势能。
“破圈”这个词最近用得最多，在过去半年常用在B站身上。我们2012年的时候投了B站的第一轮天使，现在我还是他们的独立董事。过去一段时间被讨论最多的词是B站的破圈。以我的理解，讲破圈最重要的是“势”的问题，是你在正确的方向上，做了足够多的积累，你等到了势头来到的那一天。
刚才讲的“势”，视频成为所有人在时间分配上越来越倾斜的方向。而视频和视觉化在中国过去30年或40年的媒体能力当中，供给端储备不算充足。因此现在所有的平台都严重供不应求，找不到足够多的好内容。再看B站，只有它从2009年创建的时候开始，花了非常多的时间积累社区氛围、视频经验，以及内在的激励机制，使得它在过去的时间一直在培养草根的视频内容创作者。
为什么到今天（B站股价）涨了四倍？我们从客观脉络来看，是因为它九年或十年的视频供给和创作者的氛围和积累，在今年视频极度供不应求的时候爆发。消费者非常需要，但是谁都找不到好视频内容的时候，它积累过十年的供给能力、系统氛围和文化，才开始被越来越多的像我这样上了年纪的人和更多年轻人共同认可了，认可他们提供的有质量的视频，才有了破圈。
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B站为什么能破圈？
李宁把所有名誉和金钱放在桌上再赌一次，我愿意相信
王洋：刚才提到了起盘、破圈、可持续发展，我想李丰应该看到很多失败的案例，大量的企业在大的浪潮当中退场了。通过这些退场的企业，你想给今天的品牌和企业什么建议？
李丰：因为我们是投资人，我们擅于推卸责任。投资人一般投了坏的案例、失败的案例，都说是人的问题、CEO的问题。这句话也对也错。从我们最简单的总结和观察来看， （失败的企业）可以说它老化、它已经不时髦了、它已经不被大家喜欢了、年轻人已经抛弃了它，但本质上是到底你有多想把这个事做成。换成最简单的说法，叫“心力”或“愿力”决定这件事成立不成立。
我们也做二级市场，管自己的钱也做得非常好。二级市场当中，去年3月份买了一个公司，经历过跌宕起伏，现在一点没卖过，就是李宁。
李宁经历过什么事情？ 80年代开始，有两次证明过自己是世界第一。第一是证明自己在体育上是世界第一；第二，2009年超过了阿迪达斯，成为了中国体育休闲品牌的第二名，仅次于耐克。所以有钱、有名，证明过两次世界第一。你可能知道，可能不知道，（李宁公司）中间经历了严重的滑铁卢，最严重的时候，账面上亏损和计提的存货损失大概有 30 多亿。2012年到2013年，凡客最火的时候，李宁公司推过“90后李宁”。因为那一次广告营销的努力没有被认可，所以 80 后也抛弃了他。他们说：“你看你嫌弃我，你只要90后，我不干了。”90后说：“你太差了，我都不知道李宁是谁，我不要你。”所以就都抛弃了。李宁从2015年重新回到了公司做CEO。
当然我们买股票的时候，也经历过波动起伏。同事也跟我讲要不要考虑调仓，我说你这么想：数据因素放到一边，我就讲一件事，全世界有没有一个人能像今天的李宁这样，如此想做好一个中国的体育品牌？第二句话，他证明过了他的两次第一，他证明过能赚到钱，他把历史上积累起来的名誉和金钱放在桌上再赌
简单来讲，什么是消费升级？是因为我们终于变成了非常多一个一个（细分领域）全球最大的市场，同时我们在制造端变成了全球最好并且是精益制造最好的制造业。通过两轮迭代，中国的物流、互联网、电商成为最高效的连接供需之间关系的设施。所以新消费来了。
一次，说一定做成属于中国的体育品牌。全世界有没有人放在桌上的赌注比他更大？连名带利全部，你相不相信他能把这件事情做成？我愿意相信。因为它也是30年的品牌，经历过最高峰，经历过最低谷，经历过重新再起来，我相信它一定有全世界我能想到的、最想把这件事情做成的最大赌注和最大动力，或者叫最大愿力。所以我们到今天也没卖过，也没打算卖。我们买的时候，李宁才是40亿美元市值的公司，当时的耐克是1700 亿美元市值的公司。看10年，我只想看、只想赌一件事，你能不能相信中国以现在的消费力、制造业、产业链效率，最后能不能出来一个中国的耐克？且不说到1700 亿美元，中国能不能出现像2009年的李宁一样，在体育休闲或者体育相关品牌当中最少能是第二名；如果是第二名，能不能值1000亿美元？我们买的时候才40亿美元。我不着急，不管跌宕起伏，只要李宁在做这件事情，他有足够大的心愿、有足够大的努力，他一直没有放弃。这件事对我自己个人而言，即便它是老品牌，即便经历了被所有代际抛弃的阶段，今天在某种意义上也代表了中国体育品牌和年轻人心目中的国潮。
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中国制造业的成本优势已转变为精益制造
王洋：要坚持“做正确而非容易的事”。每一个企业的退场也好、失败也好，可能有各种各样的因素，甚至可能每一个失败的因素，不见得对于你的成功有意义。
但是我们至少知道有一点，是每个B2C类企业品牌需要坚持的，我们不要忘记驱动力其实是来自于消费者的需求。
这次疫情，我相信对所有企业来说是非常重要的感受。我记得疫情期间看到一个段子： “是谁推动和改变了企业数字化转型？ A、CTO；B、CEO；C、新冠肺炎，大家的答案是C （新冠肺炎）。这样的数字化转型确实成为当下新消费赛道非常重要的基础。新消费有很多不同的理解，比如我认为它充分地数据化、充分地多元化和充分地社交化。这样的新消费场域下，当学界、媒体界、商界都在大举谈论新消费的时候，您认为“新消费”到底是什么？
李丰：我比较多地关注宏观经济的文章。新消费本质上是，中国需求端的变化快和总量大，加供给端两次产业和技术结构升级，加供需连接端（含基础设施建设，就是道路桥梁、飞机、火车，含连接端的基础设施和互联网）所有连接效率的全世界第一，这三个因素相互之间作用之后产生的结果。
中国在 2012 年开始，变成了第一次全球最大、单一智能手机消费市场，我们到今天仍然是。我们在2016年是顶点，2017到2020年这四年从来没有超过 2016 年的智能手机销量。意思就是，中国变成了全球最大的需求市场，中国的需求市场在 2012 年快速增长，到2016 年进入了换机市场，就是增量变存量市场，该买智能手机的人都买过了。中国在2010 年之前，全部都是装配制造产能。2009年立讯精密上市的时候说：“我们今天接到的订单50%以上来自于富士康及其关联公司”。就是说，连富士康都懒得做的低毛利、麻烦的环节，甩给了立讯精密。这是制造业的代表。
两个月以前，立讯精密的股价从 2010 年的60多亿涨到今天4000多亿。有两个非官方的八卦消息在网上到处传。第一个是，立讯接到苹果的耳机和苹果12整机订单，（然后）甩单富士康。意思就是，“终究有一天，我懒得做的订单，也让你帮我代工了”。第二件事情，据传富士康在台湾成立了专门的总部小组，用于研究如何对抗立讯精密，郭台铭公开辟谣。这件事大概是真的。
这是中国制造在过去十年的变化，从装备产能、劳动力成本优势变成了精益制造，而且是最好的精益制造。中美关系最不好的两年， 2017年到2019年，苹果在全球200多家精选供应商当中，中国供应商（含香港和台湾）从苹果供应商占比的 27%升成苹果供应商总量的41%，是全球第一名，中间的接连出了小米、华为（的手机崛起）。
简单来讲，什么是消费升级？是因为我们终于变成了非常多一个一个（细分领域）全球最大的市场，同时我们在制造端变成了全球最好并且是精益制造最好的制造业。通过两轮迭代，中国的物流、互联网、电商成为最高效的连接供需之间关系的设施。所以新消费来了。
为什么到今天（B站股价）涨了四倍？我们从客观脉络来看，是因为它九年或十年的视频供给和创作者的氛围和积累，在今年视频极度供不应求的时候爆发。消费者非常需要，但是谁都找不到好视频内容的时候，它积累过十年的供给能力、系统氛围和文化，才开始被越来越多的群体认可了，认可他们提供的有质量的视频，才有了破圈。
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中国五年后的世界级品牌不会只有手机或茅台
王洋：今天加上一个五年的时间刻度，让我们一起大胆地“2020提问2025”。想请李丰最后为我们做一个总结和憧憬。未来的五年，您认为新消费也好，还是移动互联网或产业互联网也好，我们的风向在哪里？我们的潮头在哪里？
李丰：回到之前的问题，你问我现在是不是中国国货品牌、国潮最好的投资年代。十年以后看今天，100%是最好的。五年以前，中国应该不会有任何一个人相信和认为，中国会在五年之内出现全世界范围之内、世界级的智能手机品牌。不管是一个、两个、三个，还是四个，全算上就是四个，这件事在2015年不会有任何人相信和判断的。事实上它是结果。你再往后看五年，难道我们会只有智能手机或者茅台成为世界级的中国代表品牌吗？我想应该不会。
我刚才简单解释了为什么智能手机会出来、会变成今天的国际品牌。同样的逻辑放在中国几乎绝大多数的行业，（可能诞生的大品牌）超过了过往在70年代的美国和80年代的日本所诞生过的影响全世界的消费服务品牌，因为我们的体量、人、供应链结构、连接效率远超过当年这两个国家。
王洋：我认为过去的十年，成为了整个中国或者全世界移动互联网发展的黄金十年，未来又是中国新消费生态发展的黄金十年，而今天的2020年就是黄金十年的起点。所以在口罩之年的年终岁末，我们今天敢于给出一个判断：2021一定会重见增长。谢谢！