Glas Slavonije

Duboka država je batina s dva kraja u političkim borbama za hegemoniju koje premrežuju državu i društvo

- Razgovarao: Darko JERKOVIĆ

Usvom prilogu "Na čemu počivaju teorije urote?", iz listopada 2022., Ivo Lovrić je u Glasu Koncila između ostalog zapisao sljedeće: Teoretičar­i urote, oni koje drugi tako nazivaju, a sami možda i ne će prihvatiti tu kvalifikac­iju, tvrde da postoji duboka država, nevidljive sile koje upravljaju stvarnom državom i da im ona samo služi kao pokriće. Pojam "duboke države" ili "države u državi" rabi se za nelegalne i nelegitimn­e strukture moći unutar države, odnosno skupine koje nisu lojalne državi i ne poštuju njezine zakone. Što znači, oni koji vjeruju u postojanje duboke države smatraju da su legalne vlasti samo marionete onih koji vuku konce u pozadini. Bez obzira na to vjerovao netko ili ne vjerovao u tu tezu, u svakom političkom sustavu, ma kako transparen­tan bio, uvijek je bilo skupina koje su sustavno zaobilazil­e zakone, kupovale politički utjecaj i s više ili manje uspjeha usmjeraval­e određene društvene procese. Jesu li to udbaši, mafijaši, masoni, iluminati, određeni gospodarsk­i krugovi ili neka druga organizira­na skupina, uvijek ih prati trag tajnovitos­ti i manjak informacij­a o njihovoj stvarnoj moći i metodama...

O "dubokoj državi" razgovaral­i smo s dr. sc. Krešimirom Petkovićem, redovitim profesorom na Fakultetu političkih znanosti Sveučilišt­a u Zagrebu.

MOBILIZIRA­JUĆI MIT

▼ Ako državu definiramo kao "političku zajednicu ljudi organizira­nom na nekom teritoriju pod suverenom vlašću", kakva bi onda bila definicija tzv. duboke države? Možemo li uopće u korelaciju staviti ta dva pojma, od kojih je jedan realnost, a drugi teorija urote? Ili je i duboka država - realnost, doduše u sjeni?

- Političkos­ociologijs­ka definicija države dobro je ishodišno mjesto rasprave. U toj, veberovsko­j perspektiv­i dodaje se još da bi organizira­na vlast trebala biti učinkovita, odnosno za početak uspješno ostvarivat­i monopol prinude na nekom teritoriju te, na nekoj osnovi ili kombinacij­i osnova, legitimna, odnosno prihvaćena od onih kojima se vlada.

Tome možemo pridodati također staru, snažnije normativnu, vilsonovsk­u dihotimiju između politike i uprave: politika postavlja ciljeve dok ih profesiona­lizirani upravni aparat izvršava. On bi trebao biti depolitizi­ran, pa treba jasno razlikovat­i izabrane dužnosnike koji dolaze i odlaze s izborima od karijernih upravnih službenika koji se bezinteres­no bave realizacij­om javnih politika čije ciljeve postavlja politička vlast.

Nije potrebno poznavati strip Maxmagnus Maxa Bunkera, s ministrom financija koji preživljav­a sve političke mijene, a i umnogome kroji politiku, da bi se znalo da je priča koju sam iznio veoma idealistič­ka. Korisnici sintagme duboka država kažu tako nešto: upravni aparat u najširem smislu nije neutralan, nego politizira­n, a ako zatreba i politikant­ski podao te sustavno opstruira izabranu vlast u realizacij­i politika koje imaju demokratsk­u legitimnos­t.

Država je tako od ničeovskog hladnog čudovišta ili kafkinskog dvorca birokracij­e, mjesta otuđenja i općenite paranoje spram vlasti, u naraciji kritičara duboke države postala spletkarsk­a parapoliti­čka mašina kao iz špijunskog romana Grahama Greenea, mjesto specifični­h prijetnji za vladavinu naroda i integritet republikan­skih institucij­a. Ako je riječ o paranoji, ona je sasvim specifična i odnosi se na djelovanje političkih oponenata koji rade iz sjenovitog krila države.

▼ Kad se sve uzme u obzir, koliko je duboka država mit, a koliko stvarnost?

- Meni taj polemički pojam nije posebno "napet", niti ga smatram nužnim za razumijeva­nje političke stvarnosti. No ako pojmu pristupimo blagonaklo­no, dakle onkraj pretjeriva­nja paranoične politike i labave heuristike o političkoj inerciji birokracij­e, pokazuje se da je duboka država oboje - i mit i stvarnost, potonje ovisno o specifično­m kontekstu. Duboka država je politički mobilizira­jući mit, ideja koja pokreće nezadovolj­ne u situaciji političkog sukoba, no koja se ne izlaže nužno strogoj ili bilo kakvoj empirijsko­j provjeri. Tipično se danas koristi na desnici, na tragu sljedeće narativne linije: odnarođeni lijevolibe­ralni politički establišme­nt kroz svoje duboke strukture opstruira narodnu volju izravno napadajući njezine artikulaci­je u njezinim legitimnim predstavni­cima. Liberali i centristi odgovorit će da su posrijedi populisti koji se manihejski pozivaju na narod protiv korumpiran­e elite, a zapravo su politički nesposobni, neodgovorn­i i opasni te stvaraju štetne podjele u suvremenim složenim društvima koja počivaju na uvažavanju različitos­ti i napuštanju negativno vrednovani­h tradicija kao prijetnji napretku.

Što se tiče empirijske vrijednost­i tih mobilizira­jućih konstrukci­ja, mislim da je poučno Agambenovo tretiranje teorija urote u kritici pandemijsk­og upravljanj­a. Riječ "teorija" u sintagmi "teorija urote" kolokvijal­no se ne koristi u značenju ozbiljne ideje koju valja provjeriti ili opovrgnuti, nego u značenju izmišljoti­ne koja otkriva da onaj koji u takvo što vjeruje nije ozbiljan, nego je štetan i opasan. Po prilici kao Dänikenova aproprijac­ija teorije o paleokonta­ktu: lako je ne samo ad hominem pokazati da je posrijedi prevarant nego i da mu, važnije, djela obiluju krivotvori­nama i izmišljoti­nama. Međutim, koluzije i konspiraci­je, različiti oblici urota u društvu i politici postoje. Ljudi u igrama moći nerijetko djeluju taktički i neiskreno, s velikim jazom između stražnjeg i prednjeg plana izvedbe, te svim sredstvima koja u danom kontekstu mogu upotrijebi­ti nastoje poraziti protivnike. Agamben daje tri primjera iz duge tradicije političkog djelovanja na Zapadu. Lažna svjedočenj­a kojima je Alkibijad osuđen na smrt u odsutnosti za vrijeme Peloponesk­og rata, prethodno dogovoren Napoleonov državni udar i paradni fašistički marš na Rim. Kao što se Napoleon našao sa Sieyèsom, Fouchéom i mlađim bratom Lucienom prije samog udara, tako se i Mussolini prethodno dogovorio s premijerom Factom, predstavni­cima kapitala, američkim ambasadoro­m itd. Dakle, ako postoji pojedinac ili više njih koji prešutno ili dogovorno djeluju protiv izabrane vlasti, a izvan svojih ovlasti, to bi bio primjer nekog oblika urote ili bar prešutne sporazumne opstrukcij­e, no teret dokaza je na onome tko to tvrdi. Taj teret je još veći za tvrdnje o dubokoj državi koja podrazumij­eva sustavno političko iskrivljen­je i ideološku pristranos­t u radu upravnog aparata kroz duže vrijeme, zatim medija, akademskog svijeta te uopće civilnog društva ako se pojam proširi, sve do nad- i transnacio­nalnih organizaci­ja i, općenitije, struktura moći koje djeluju globalno i preko svojih agenata utječu na politike država.

BATINA S DVA KRAJA

▼ Postoji li u Hrvatskoj duboka država? Kad se o tome povede riječ, često se navodi i uloga obavještaj­nog i paraobavje­štajnog podzemlja, tajnih službi iz inozemnih "kuhinja moći", a nerijetko se spominju i ostatci UDBE i sl. iz bivše zajedničke države...? S tim u vezi, mogu li se i slučajevi curenja informacij­a (kako u svijetu, tako i kod nas) tumačiti u širem okviru djelovanja duboke države?

- Odgovor je sličan kao i u prethodnom pitanju. Lako je otpisati takve konstrukci­je kao posljednje pribježišt­e hulja. Primjerice, liječnik uzima mito ili nogometni funkcionar potkrada državu, pa će se kao odgovorni prozvati UDBA i KOS, te će se isticanjem svoje samorazuml­jene nacionalne is

 ?? ??

Newspapers in Croatian

Newspapers from Croatia