OVA JE IGRA OČITO VEĆA OD TURUDIĆA

je boja ljevice, a ona stisnuta šaka simbol je radikalne ljevice. Ako je tako, HDZ ima posla s lijevom radikalnom opcijom, koju predstavlja SDP. Istovremeno, Milanović šalje poruke kojima se dodvorava krajnjoj desnici. Radi jedan populistički miks koji više nema nikakvo svjetonazorsko utemeljenje. Misli da može igrati štogod želi. E, to je sad pitanje za lijeve birače i SDPovo vodstvo - što su oni ustvari danas? Pristaju li zaista na podilaženje najnižim strastima dijela radikalne desnice.

▼ Možda će Milanović izmanipulirati i desnicu, pa će uzeti njezine glasove, a nakon izbora u vladu, ako pobijedi, uzeti ipak Možemo!, i neke druge slijeva.

- Ne želim nagađati. Kad je bio premijer, rekao je da nikad neće za šefa države, pa je išao. Sad je rekao da nikad neće za predsjednika vlade, pa se kandidirao. Prvo je rekao da će dati ostavku, pa da ide u prvu jedinicu, pa da ne ide... Apsolutno nitko ne može predvidjeti. Ali i to je porazno za demokraciju, stabilnost i sigurnost Hrvatske. Hrvatska je bila dostigla jednu razinu demokratskog i civilizacijskog razvoja, napravili smo pozitivne iskorake. Ovo što se sada događa jest ozbiljan korak natrag.

▼ Vas Milanović uvijek malo poštedi, kaže da baš i niste takav "gangster" kao ostali u HDZ-U.

- Evo, pitajte njega.

▼ Povezani ste obiteljski, pa je možda drukčije.

- Nastojim ne koristiti se njegovim rječnikom baš zbog toga. Snažno se protivim onom što čini, ali pokušavam pristojno govoriti o tome. Sigurno neću klevetati ni vrijeđati. ▼ Na saboru HDZ-A prije nekog dana to su mnogi primijetili, spomenuli su to da je prema vama blaži. Ruši li vas time u HDZ-U?

- Nebitno. Ovo nije samo izborna igra, ovo je više od toga. Borimo se za budućnost Hrvatske.

▼ Smatrate li i vi da je Milanović, kako šef HDZ-A Andrej Plenković kaže, rusofil i da postoji neka šira globalna agenda u koju se predsjednik Hrvatske uklapa?

- U mnogo navrata njegovi istupi bili su identični ili slični Putinovim stavovima i stavovima njegovih kremaljskih i međunarodnih pomagača. I to je činjenica. Nije mi ni najmanje prihvatljivo ono što izgovara o Ukrajini. Kad je počela agresija na Ukrajinu, tražio je izgovore i opravdanja za to što Rusija čini. Bio je protiv ulaska Finske i Švedske u NATO. Kontinuirano se sastaje i konzultira s Dodikom, koji je najsnažniji zagovaratelj Putina u ovom dijelu Europe.

▼ Predsjednik Milanović je objavio da je zagovaratelj mira u Ukrajini. Naravno. Ali u ovom trenutku to bi bilo i prihvaćanje okupacije dijela Ukrajine od Rusije.

- Sjetimo se retorike ljudi koji su sudjelovali u agresiji na Hrvatsku, i oni su verbalno zagovarali mir. Govoriti na taj način dok traje okupacija znači opravdavati postupke agresora.

▼ S Milanovićem ili bez njega, za HDZ će na ovim izborima glavno pitanje biti hoće li prevagnuti "postignuća" ili afere?

- Kad stavite na vagu ono što je učinjeno u ovih osam godina, apsolutno prevladava ono pozitivno. Da ne nabrajamo ▼ U ovom sazivu dominirale su afere i tema korupcije. Ne možete negirati da je ova Vlada ostala bez golemog broja ministara zbog afera.

- Haj’mo ovako: dio ministara je otišao sam, tu se broje i Mostovi ministri koji su morali otići, a onda, kad je riječ o onima koji su otišli zbog moguće povezanosti s korupcijom, pogledajmo koliko je tih slučajeva dobilo svoj pravosudni epilog. Dosad ni jedan. Nadalje, ne bih htio abolirati nikoga, neka se institucije time bave. Ali da je HDZ stavio institucije pod svoju kontrolu, takve se stvari sigurno ne bi događale. Ne bi ministar Horvat bio uhićen dok je još bio na funkciji. Institucije imaju potpunu slobodu.

▼ Možda se to sada promijeni, kad DORH napokon preuzme Ivan Turudić. A to je uzrok cijele ove krize.

- Gospodin Turudić izabran je u zakonski predviđenoj proceduri. Pratio sam pozicije pravnih stručnjaka, odvjetnika, sudaca - mišljenja su bila podijeljena. Protiv Turudića je bila oporba na čelu s Milanovićem. Zašto? E, pa to i mene zanima. Još jednom ponavljam - protiv korupcije se treba boriti, ali da je tema korupcije zlorabljena od strane oporbe, to nitko ne može negirati. Ne mogu se oni s nama natjecati u postignućima, u ekonomiji, u međunarodnim odnosima, ne mogu oni ni u čemu parirati HDZ-U, pa onda stvaraju dojam kaosa i bezvlašća. Ali taj film smo gledali već nekoliko puta.

▼ Ako bi se Turudić povukao, možda bi to pomoglo. - Ma ne. Ova je igra veća od Turudića. sve, od eura, Schengena, zaštite granica do ilegalnih migracija...

▼ Kaže desna oporba: nedovoljno.

- Hrvatska je primjer kako se štiti granica. Tu se nema što dodati. Nadalje, tu su tri megaprojekta - Pelješki most, LNG i druga cijev tunela Učka, a tu je i kontinuirano povećanje plaća, mirovina, socijalnih prava. Hrvatska je danas snažnija i bogatija nego prije osam godina.

Životni moto

▼ Kažu da je lako upravljati kad imaš 25 milijardi eura "helikopterskog" novca iz EU-A za oporavak i otpornost.

- Smisao ulaska u EU, osim sigurnosti, bilo je i ekonomsko snaženje. Računali smo na to - članstvo u EU-U to omogućava. Nije to nikakav "helikopterski" novac, on je smišljen za to. I to je izboren novac. Siguran sam kako se, da nije predsjednika Vlade, toliki iznosi sigurno ne bi dogodili. To je rezultat Plenkovićeva rada, ali i odličnog poznavanja europskih procedura. Nemojmo to podcjenjivati, kao ni rad velikog broja ljudi koji jako dobro znaju što čine. Ne događaju se pozitivne stvari same od sebe. Iza toga stoji ogroman napor politike i administracije.

▼ I lobiranje. - Da, tako je. To je politika.

▼ Vi ste u kampanji za drugu jedinicu, imate i svoj slogan "Vruće srce, hladna glava".

- To je neki moj životni moto, to sam htio prenijeti i u politiku. Emotivan sam i srčan, ali moraš iznad svega biti razborit, tu sam poruku htio prenijeti.

▼ Vi u HDZ-U smijete imati personalizirane kampanje?

- Postoji puno zabluda o tome kako funkcionira HDZ. Ali baš ovo što se sad dogodilo sa SDP-OM pokazuje da su upravo oni koji nas najviše kritiziraju zapravo sljedbenici samo jednog čovjeka, jedne partije, boje ga se i nemaju hrabrosti. Jamčim vam da se ovo u HDZ-U ne bi moglo dogoditi.

▼ Kad govorimo o dosadašnjem sazivu Sabora, bilo je svega, pjevalo se, psovalo...

- Kada su u pitanju zakoni, radili smo korektno i napravili smo dosta posla. Što se komunikacije tiče, ona je, nažalost, spala na niske grane, kao i u društvu općenito. To je sve postalo "normalno", pa u tom smislu ne očekujem puno bolju klimu ni u sljedećem sazivu. To postaje dio politike, ali Hrvatska nije po tome posebna, to je globalni fenomen. ■