Krach jednání ANO s ČSSD o vládě

Vyjednával s ANO podmínky, za nichž by jeho ČSSD šla do vlády. Místopředseda Jiří Zimola popisuje nálady ve straně a pocity z chování Andreje Babiše.

Sociální demokraté včera pozdě večer oznámili, že končí jednání o vládě s ANO. Babiš jim nabízel pět ministerstev, ale vnitro ne. PRAHA Klíčové jednání o vládě mezi ANO a ČSSD včera pozdě večer ve Sněmovně zkrachovalo a sociální demokraté z něj předčasně odešli.

Předseda ČSSD Jan Hamáček požadoval ministerstvo vnitra, ale předseda ANO Andrej Babiš se důležitého rezortu nevzdal.

„Byla tady příležitost sestavit stabilní vládu, nicméně dnes hnutí ANO tuto šanci odmítlo,“prohlásil včera po více než dvouhodinovém jednání Hamáček.

Jinak to vidí Babišovo ANO. „Naše hnutí ukázalo velkou flexibilitu a toleranci,“řekl po krachu jednání se sociálními demokraty premiér v demisi Andrej Babiš.

Zdůraznil, že sociální demokracii nabídl klíčové ministerstvo spravedlnosti a poté i ministerstvo práce a sociálních věcí.

Situace je o to komplikovanější, že Babišovi, pokud ČSSD nezmění názor, zbývá jen KSČM a SPD. Ale šéf komunistů Vojtěch Filip spolupráci s Tomiem Okamurou odmítá.

Hamáčkův postoj odráží nálady uvnitř strany. Ví, že pokud by ministerstvo vnitra nevyjednal, strana mu koalici odmítne v referendu.

MF DNES totiž včera ještě před jednáním udělala průzkum ve všech krajích mezi 83 vlivnými i řadovými členy ČSSD.

Otázka byla jasná: Kdyby se referendum konalo teď, hlasoval/a byste pro vládu s Andrejem Babišem, nebo proti ní?

Většina rozhodnutých straníků byla proti. Celkem 31 členů ČSSD uvedlo, že budou hlasovat proti vládě, a další čtyři se k tomu výrazně kloní. Nejvíce jich je v Plzeňském a Ústeckém kraji.

Dalších 28 socialistů dosud nevědělo, jestli by hlasovali pro, nebo proti. Čekali na výsledek aktuálních jednání a na závěr zítřejší druhé části sjezdu. Příznivců vlády bylo mnohem méně než odpůrců – konkrétně osmnáct. Zbylí dva si názor sice udělali, ale tajili ho. s přispěním Josefa Kopeckého

Pár hodin před včerejší večerní schůzkou s Andrejem Babišem poskytl první místopředseda ČSSD Jiří Zimola rozhovor MF DNES. Už tehdy naznačoval, že jednání o koaliční vládě s ANO mohou zkrachovat, a vysvětloval proč. Pár hodin před vaším klíčovým jednáním s Andrejem Babišem prosakovaly zprávy, že byste nakonec mohli skutečně dostat nabídku pěti ministerstev, některé spekulace hovoří i o nabídce resortu vnitra. Věříte těmto zprávám? Zprávy kolem nás různě poletují, bavil jsem se i s některými lidmi z ANO. Ale protože ANO je opravdu hnutí Andreje Babiše, tak každá taková informace platí jen do doby, dokud ji Andrej Babiš buď nevyvrátí, nebo nepotvrdí. Navíc na rozdíl od hnutí ANO se bude sociální demokracie řídit rozhodováním svých orgánů, což je předsednictvo strany, sjezd a pak možná i celostranické hlasování. Pokud byste čtyři ministerstva a vnitro navrch dostali, měnilo by to podle vás náladu v ČSSD a situaci před sjezdem a vnitrostranickým referendem? Zdá se totiž, že v určité době došlo k nějakému psychologickému zlomu. I řada těch, kteří vládní účast podporovali – včetně silných regionů v čele s Prahou – otočila. Co podle vás bylo příčinou? Myslím si, že svým způsobem za to může Andrej Babiš a některé jeho nepříliš promyšlené příspěvky na internetu, možná i některé novinové rozhovory. Vzpomeňme, že nám okamžitě po sjezdu vzkázal, že si nás poslechne, ale stejně nám nic nenabídne. Pak několikrát napsal, že k nám nemá důvěru, naposledy nám v Právu sdělil, že jsou naše požadavky přes čáru. A mezitím mluvil i o tom, že chce jednat s ODS. Zatímco já nebo pan Hamáček – protože víme, že vyjednávání není jednoduchá záležitost a někdy jde o šachy – jsme dokázali své nervy a emoce udržet, řadě našich členů to přišlo jako urážka sociální demokracie. Jako potvrzení obavy, že s námi pan Babiš nehraje fér a ve vládě by to bylo podobné. Kdybych byl v pozici řadového člena, který vnímá jen tyto veřejné výkřiky, asi bych reagoval stejně popudlivě. Protože jsem ale uvnitř jednání a vidím, že se nám podařilo vyjednat strašně moc – třeba karenční dobu, rodičovský příspěvek, peníze do krajských komunikací, nezávislost veřejnoprávních médií a řadu dalších bodů – tak vím, že nesmím dát na okamžitý dojem, který někdy Andrej Babiš siláckými výroky vyvolá. Ale stejně bych mu doporučoval, aby si uvědomil, že ČSSD není jen Hamáček se Zimolou, ale dalších osmnáct tisíc lidí. Musí si uvědomit, že si nemůže dovolit ČSSD urážet. Než jsem za vámi jel, slyšel jsem od některých výrazných sociálních demokratů: Vlastně už je jedno, jestli nám Babiš nabídne pět ministerstev a jestli mezi nimi bude vnitro, my už s ním do vlády nechceme. Myslíte, že to ještě máte šanci zvrátit? Hlavně musíme být já a pan Hamáček přesvědčeni, že co jsme vyjednali, bude pro ČSSD nejlepší. Zdůrazňuji, že pro ČSSD, nikoli pro Hamáčka se Zimolou… … vidíte, já právě z ČSSD slýchám, že si pro sebe Hamáček se Zimolou vyjednávají ministerské posty. O stranickou funkci jsem usiloval, abych pomohl resuscitovat ČSSD. Nekandidoval jsem, abych si vytvořil co nejlepší pozici pro uzmutí nějakého ministerstva. Proto jednoznačně prohlašuji, že bude-li ČSSD ve vládě s Andrejem Babišem, nebude tam Jiří Zimola. Nikoli proto, že bych si neuměl představit pracovní spolupráci s Babišem. Ale proto, že strana potřebuje někoho, kdo se o ni bude starat, bude objíždět regiony, dělat věci, které jsou potřeba. Navíc máme řadu lidí, kteří by ministry mohli být, a nemusí to nutně být lidé z vedení strany nebo poslanci. Hamáček by ve vládě také nebyl?

To se musíte zeptat Honzy Hamáčka. Můj názor ale je, že předseda strany by z nějaké logiky věci ve vládě prostě být měl. Stále jste přesvědčen, že by vláda s ANO byla tím nejlepším pro ČSSD? Ano, stále jsem přesvědčen, že vláda ANO a ČSSD je nejlepší jak pro sociální demokracii, tak hlavně pro tuto zemi. Nejsem ale přesvědčen, že si to dostatečně silně uvědomoval Andrej Babiš v průběhu vyjednávání. Protože kdyby měl skutečně velký zájem se domluvit, netahali jsme se o to, zda budeme mít čtyři, pět nebo šest ministerstev. To číslo není až tak důležité. Podstatnější bylo, aby se dokázal empaticky vcítit do pozice členů ČSSD, kteří mohou mít problém už s tím, že do takové koalice půjdou. Důležité je, aby cítili, že jsou koaličním partnerem, nikoli přívažkem. Stále jsem přesvědčen, že pokud ČSSD skončí v opozici, bude to pro ni horší varianta. Ale vybíráme ze dvou špatných variant. Jaký by měl případný krach jednání o vstupu do koalice – ať už na předsednictvu, na sjezdu, nebo v referendu – dopad na vás s Hamáčkem? Přece jen jste oba do funkcí kandidovali s tím, že do vlády chcete. Bylo by to na rezignace? Sám žádnou rezignaci určitě podávat nebudu. Šel jsem do toho nikoli proto, abych vyjednal vládu, ale abych se mohl podílet na záchraně ČSSD podle některých mých vizí. Do příštího sjezdu před sebou máme komunální a senátní volby. Případný krach jednání o vládě bych bral jako záležitost, která se může stát, ale nemá vliv na to, že chci dál pracovat pro ČSSD. Zaslechl jsem i názory, že s vámi Babiš jednání jen markýroval, aby měl v případě jeho krachu argument pro opření své menšinové vlády o komunisty a SPD, jak mu doporučoval i prezident Miloš Zeman. Šéf komunistů Vojtěch Filip ale řekl, že by se s SPD na vládě nepodíleli a že by krach vašich jednání přiblížil předčasné volby. Věříte mu? Nechci komentovat prohlášení pana předsedy Filipa, na které pohlížím i s ohledem na jejich vyjednávací taktiku, aby si na ANO vymohli co nejvíce ústupků. Navíc mají komunisté také krátce před sjezdem, čili i v tom se může toto prohlášení odrážet. Podle mých informací lidé z Babišova okolí sondovali u ostatních stran jejich postoj k případným předčasným volbám. Jak se na tuto možnost díváte vy? Já si hlavně pamatuji prohlášení prezidenta republiky, že z titulu své funkce by ty volby nikdy nevypsal. Samozřejmě existuje varianta, že by se Sněmovna sama rozpustila. Ale ptám se, zda je to skutečně alternativa. Protože by ty předčasné volby s velkou pravděpodobností dopadly jako ty z října minulého roku. Pak je otázka, jestli by volby, které by vyšly na tři čtvrtě miliardy, nějak vyřešily situaci, kterou nepovažuji za patovou. Já z ní to východisko vidím, pokud předseda hnutí ANO pochopí, že koaliční spolupráce není koaliční vazalství. S Hamáčkem jste se ve středu se Zemanem potkali. Prezident chtěl po Babišovi jasnou většinu ve Sněmovně. Pokud by krachla vaše koalice a KSČ nechtěla spolu s SPD podporovat menšinovou vládu ANO, Babiš by ji neměl. Protože Zeman nechce volby a Babiše ve druhém pokusu ještě nejmenoval premiérem, mohl by ukázat na někoho typu Jiří Rusnok a prosadit si úřednickou vládu. Bylo by to podle vás možné? U prezidenta Zemana jsme si zvykli na to, že ač ústavu vždy dodržuje, nijak se nebrání využívat její mantinely v maximální míře. Jestliže je taková varianta dle ústavy možná, asi o ní Miloš Zeman může uvažovat. Ale říkám to jako svůj hypotetický pohled na věc, rozhodně jsme o tom s panem prezidentem nediskutovali.