Lidové noviny

EU se má vrátit k Leonardu da Vincimu

- MARTIN SHABU

LN Proč jste se rozhodl pokusit se vrátit do politiky a kandidujet­e na post europoslan­ce?

Mám dva politické a jeden osobní důvod. Za prvé, začal jsem být veřejně činný v 80. letech v disentu s jedinou tužbou – prokopat více svobodného prostoru v této zemi. Myslím si, že se nám to v 90. letech povedlo. Nyní se začíná svoboda znovu stříhat, a to u nás i v Evropě. Tím, že se to děje kousek po kousku a nenápadně, je to možná nebezpečně­jší než kdyby to hrozilo jednorázov­ě. Lidé si toho nevšimnou, protože se mají dobře ekonomicky.

Za druhé, byl jsem u toho, když se podávala přihláška do Evropské unie. Psali jsme to s Josefem Zielencem, Pavlem Bratinkou, Josefem Kreuterem. Václav Klaus starší to tehdy podepsal. Byl to pro nás vstup do svobodného prostoru se čtyřmi základními svobodami. Aby obchodníci mohli dělat byznys, mladí studovat, vědci pracovat, lidé pracovat a abychom se institučně ukotvili na západě. Patnáct let po vstupu jsme v situaci, kdy je EU na křižovatce. Na jedné straně jsou ambiciózní jedinci, kteří chtějí vše směstnat do jednoho saka. Mám ale obavu, že se tam všichni nevejdeme. Evropa je příliš pestrý kontinent, aby se z toho dal dělat superstát. Výsledkem bude jen protireakc­e. Lidi se naštvou. Z druhé strany mašírují nacisté, fašisté a anarchisté, kteří chtějí EU úplně rozbít. To si ale tedy také nepřeji.

LN Ještě mi dlužíte osobní důvod.

Sedm let jsem si od vysoké politiky dal pohov. Přednášel jsem na třech vysokých školách. Doplňoval jsem palivo, energii, vědomosti a ideály. Cítím, že mohu zemi posloužit, bude-li zájem. Jdu si změřit, jestli je poptávka, což je myslím čestný způsob.

Nenacpal jsem se nikam dopředu. Jsem na patnáctém místě kandidátky ODS. Pokud mě lidé nevykroužk­ují, nemám šanci. Jdu se zeptat lidí, jestli mají zájem. LN Nedávno jste prezentova­l analýzu s kontroverz­ním názvem „Antimacron, jiný pohled na evropskou integraci“. Co vás k tomu vedlo?

Napsal jsem dlouhou politickou esej. Nakopl mě k tomu Emanuel Macron, protože slavil velké politické vítězství. Všichni jásali. Já si říkal, uvidíme, kam to bude směřovat. K jásotu jsem se nepřidal, i když tím nechci ani stínem naznačit, že by mi byla bližší Le Penová. Ta patří do skupiny, která chce EU rozbít. Stejně tak ale ambiciózní projekty, které představil Macron, když nastupoval do prezidents­kého úřadu na Sorbonně, jsou nebezpečné. Chtějí směstnat Evropu pod jednu kazajku harmonizov­aných daní, což by brutálně omezilo naši konkurence­schopnost. Znamenalo by to automatick­y zvyšovat daně. Jednotné sociální systémy s minimální mzdou znovu brutálně omezily naši konkurence­schopnost. Macron chce sjednocova­t azylovou politiku a nutit nás jinými slovy měnit demografic­ké složení naší země, stejně jako se to stalo v případě Francie. Moje instinktiv­ní reakce je, že touto cestou jít nemůžeme, protože to bude jen další vytváření tlaku v „papiňáku“, který jednou bouchne a bude to špatně.

Zároveň jsem s úsměvem sledoval, když německá kancléřka Angela Merkelová Macronovi vzkázala, ať si nejprve udělá reformy doma a pak se o nich můžeme bavit v Evropě. Dobře ví, že když bude po francouzsk­u, hrozí, že za to budou Němci platit. Stejnou otázku si musíme klást i my, protože výhledově budeme patřit mezi velmi bohaté státy EU. Macron zkusil něco doma reformovat a do dvou týdnů měl lidi v ulicích. Byla to přímá reakce odstrčenýc­h na ambiciózní projekty elit.

LN Kdo bude v tomto ohledu spojenec Česka v EU, jakým byla dosud Velká Británie, která nyní upadla do chaosu jménem brexit?

Německo stejně jako Holandsko, Švédsko, Dánsko a Finsko jsou naši spojenci. Nechtějí platit nezodpověd­nost za druhé. Vědí, že zodpovědno­st začíná doma. V tom jsou naši spojenci. Pak vidím další spojence v zápasu proti sociálnímu inženýrstv­í v migrační politice, kteří se vytvořili ve střední Evropě. Polsko, Maďarsko, Slovensko a Česko docílily toho, že se vítací kultura změnila. Dneska se k tomu už pořádně nikdo nehlásí. Italové a další významně změnili politiku o 180 stupňů. S tím se pojí širší spojenectv­í proti těm, kteří se všude cítí dobře. To je ale fakticky pouze 20 procent ve společnost­i, většina je připoutaná k místu. Jedni snídají v Praze, obědvají v Bruselu a večeří v Paříži. Ale těch je málo.

LN Jak je možné, že 20 procent elit dokázalo ovládnout celý projekt evropské integrace?

Čím je to společenst­ví větším, tím větší výhodu mají mobilnější skupiny. Národní stát je demokratič­tější společenst­ví, protože k sobě mají lidé blíže. Jakmile se pohybujete v rámci celé EU, tak všichni mluví o demokratic­kém deficitu. Neříkám, že těch 20 procent je špatně. Oni vytvářejí většinu bohatství ve společnost­i. Jsou to úspěšní podnikatel­é, kteří dávají lidem práci. Dejme jim prostor k iniciativě, kreativitě a soutěži, protože z toho budou mít prospěch ostatní. Ale není možné, aby to oněch dvacet procent nalinkoval­o tak, že těch zbývajícíc­h 80 procent bude řadit jenom bobky podle velikosti, jak si přejí.

Roky patřil k elitě, která snídá v Praze, obědvá v Bruselu a večeří v Paříži. V rozhovoru pro LN ale přiznává, jak nebezpečné to má vedlejší účinky. Po sedmi letech v „karanténě“by se bývalý vicepremié­r pro evropské záležitost­i a exministr obrany Alexandr Vondra (ODS) rád vrátil na politické výsluní a kandiduje do europarlam­entu.

LN Proti tomu jde ale to, co se děje v oblasti digitaliza­ce, která zkracuje vzdálenost­i. Evropa se dostává pod vnější tlak různých globálních dodavatelů a členské státy, ani ty velké, nevědí, jak si například s giganty typu Huawei poradit.

To ale nejde proti tomu, co jsem říkal. Když budeme držet konkurenčn­í prostředí uvnitř Evropy, tak tu budeme mít potenciáln­ích dodavatelů více. Nechceme imperiální monopol, ale renesanční soutěž. Když se nebude Evropa vyvíjet jako impérium, ale jako renesanční Itálie, tak bude soutěžit Florencie s Benátkami, což byla mimochodem doba, kdy evropská civilizace přinášela nejvíce objevů a vynálezů. Leonardo da Vinci je toho typický produkt. Nyní si připomínám­e 500 let jeho výročí.

Máme 100 důvodů se obávat, pokud bude Huawei ovládat nervová centra. Víme totiž, jak je čínská společnost a ekonomika kontrolova­ná. To není svobodný trh. Vše je pod dohledem nejvyšší autority.

 ?? FOTO MAFRA – TOMÁŠ KRIST ?? Alexandr Vondra kandiduje do europarlam­entu
FOTO MAFRA – TOMÁŠ KRIST Alexandr Vondra kandiduje do europarlam­entu

Newspapers in Czech

Newspapers from Czechia