Kammeradvokaten kaster lys over mørklagt tal, men skjuler samlet omsaetning

Kammeradvokaten har langt om laenge sat tal på omsaetningen for konkursforretningen. Tallet overrasker direktør for advokatbranchens forening, der troede, at det var højere.

Mystikken om Kammeradvokatens samlede omsaetning har naget konkurrenterne i årevis. Isaer Kammeradvokatens konkursafdeling har trukket opmaerksomhed.

Hvert år vokser statens regning til advokatfirmaet Poul Schmith/Kammeradvokaten. Men salaererne for konkursarbejde hører ikke med, for det er kreditorerne, som betaler regningen, når Kammeradvokaten er blevet kurator i et konkursbo.

Ikke sjaeldent peger Gaeldsstyrelsen på Kammeradvokaten, når der skal ryddes op i et konkursbo, og det har gjort, at flere har gisnet om, hvor lukrativ forretningen egentlig er.

Advokatfirmaets rolle som kurator i boer, hvor staten er den største kreditor, kaster et ”meget stort trecifret millionbeløb af sig”, lød buddet for nylig fra Venstres retsordfører, Preben Bang Henriksen, i hans nye bog.

Og i sidste uge kritiserede Danske Advokater over for Finans den mørklagte omsaetning, der ligger uden for kammeradvokataftalen.

Gisningerne fik i sidste uge Poul Schmith/ Kammeradvokaten til at saette tal på overfor Børsen. Advokatfirmaet har årligt i gennemsnit omsat for 130 mio. kr. de seneste fem år på insolvensområdet, slår formand Boris Frederiksen fast.

»Når vi oplever, at de oplysninger, der bringes ind i en debat, bevaeger sig et sted, som er så fjernt fra virkeligheden, er vi nødt til at sige, at vi skal tilbage til virkeligheden,« siger Boris Frederiksen.

Tallet 130 mio. kr. overrasker Paul Mollerup, der er direktør i Danske Advokater.

»Jeg betvivler naturligvis ikke nogen tal, men som økonom ved jeg, at det interessante ligger i, hvordan man kommer frem til et givent tal. Når jeg ikke kender forudsaetningerne, er det meget svaert for mig at have nogen kvalificeret mening om det.«

Han påpeger, at en konkurssag kan tage op til otte år at faerdiggøre, og at det ikke er unormalt, at en sag først bliver bogført, når den er endeligt afregnet med skifteretten og kreditorerne.

Men hvad fik dig til at tro, at det var højere?

»Vi har nogle helt normale vurderinger af, hvad man omsaetter for pr. medarbejder i en advokatforretning. For de store huse ligger det på mellem 1,5-2 mio. kr. pr. medarbejder om året.«

I 2020 var omsaetningen pr. fuldtidsansat i de fem største advokatvirksomheder 1,8 mio. kr., ifølge tal fra Danmarks Statistik. Hvis man laver det regnestykke med udgangspunkt i de 130 mio. kr. på Kammeradvokatens insolvensafdeling, svarer det til, at omsaetningen for hver medarbejder lyder på 1,2 mio. kr.

Kammeradvokaten er det største advokatkontor herhjemme målt på antallet af hoveder og har også ubetinget den største konkursog insolvensafdeling på over 100 mand.

Men man kan ikke saette lighedstegn mellem antallet af ansatte i afdelingen og omfanget af konkursforretningen, for afdelingen laver andet arbejde end insolvenssager, siger Boris Frederiksen.

Usaedvanligt store konkurser

Advokatfirmaet Poul Schmiths insolvensafdeling har behandlet flere konkurssager gennem årene. En af de mere indbringende er konkurskomplekset om forsikringsselskaberne Alpha og Qudos.

Der er indtil videre udbetalt a conto 173 mio. kr. plus moms. Senest er der udbetalt 35 mio. kr. i Alpha i år og 38 mio. kr. i Qudos i april sidste år. Men ud fra det tidsforbrug, som Poul Schmith indtil nu har indberettet og ikke er blevet betalt for endnu, vil regningen blive betydeligt større.

Det er usaedvanligt store konkurser, men ikke desto mindre nogle af de seneste eksempler på konkurssager, som statens foretrukne advokat tjener på.

Finans har spurgt, om de penge er indregnet i de 130 mio. kr. Til det svarer Boris Frederiksen:

»Ja, de sager er medregnet. Det er et gennemsnit over de seneste fem år, og vi har ikke vaeret i naerheden af de fantasital på noget tidspunkt. Det er ikke, fordi vi har omsat for 0 kr. første år og f.eks. 250 mio. kr. i femte år. Dertil kommer, at omsaetningen på de 130 mio. kr. også omfatter sager, hvor det er andre kreditorer (end staten, red.), der har peget på os.«

Paul Mollerup havde ellers i et håndkantsslag givet et bud på, at statens indkøb af advokatydelser i hele traeskolaengder koster cirka det dobbelte af det, der er under kammeradvokataftalen – altså et »paent stykke over milliarden«. Her, mener han, er insolvens den største andel.

Det er generelt ikke muligt at få et samlet tal på statens indkøb af advokatydelser, påpeger Paul Mollerup.

»Det er underligt. Det burde vaere til at slå op i statsregnskabet og finde de poster.«

»Insolvensarbejde fylder efter vores formodning en paen del. Derfor er det interessant for politikerne at få indsigt i, hvor meget staten i alt køber advokatydelser for, når de skal til at saette sig ned og kigge på, om man skal organisere det på en anden måde,« siger adm. direktør Paul Mollerup.

Mere gennemsigtighed skal vel gaelde begge veje?

»Det er jeg enig i. Jeg tror også, det kunne vaere med til at afmystificere noget af diskussionen og vise, hvad der er billigst for staten. Det ved man først, når man ser, hvordan tingene er skruet sammen,« siger han.

De største konkurrenter har alle rundet en milliard i omsaetning, herunder Kromann Reumert, der ikke udgiver regnskab. Poul Schmith laegger ikke regnskab offentligt frem.

Jens Bødtcher-Hansen, managing partner i firmaet, vil dog ikke afsløre, hvad omsaetningen lyder på.

»Det har vi aldrig udtalt os om, og det ønsker vi heller ikke,« siger Jens BødtcherHansen.

Når statslige selskaber køber advokatydelser, eller Gaeldsstyrelsen peger på Poul Schmith/Kammeradvokaten som kurator i konkursboer, bliver det faktureret uden for kammeradvokataftalen. Derfor gemmer der sig her en ikke ubetydelig regning, som er utilgaengelig for offentligheden.

I 2019 opgjorde Konkurrencerådet, hvilke firmaer der sad tungest på konkurserne med mange aktiver. Fra 2016-2019 sad Poul Schmith på taet på dobbelt så mange konkursboer med aktiver som nr. to på listen.

Vil granske statens advokatindkøb

Det står i regeringsgrundlaget, at man vil undersøge en delvis eller hel konkurrenceudsaettelse af statens indkøb af advokatydelser.

Det er gode nyheder for den resterende advokatbranche, der mener, at ordningen skaber unfair konkurrence på advokatmarkedet. Brancheforeningen Dansk Erhverv har laenge ønsket, at aftalen skulle blive opsagt.

Fra politisk side er der planer om at nedsaette en arbejdsgruppe, der skal granske statens advokatindkøb.

»Vi håber på, at man husker, at der også er en stor omsaetning, staten har uden for aftalen, som også skal konkurrenceudsaettes,« siger Paul Mollerup.

Også Kammeradvokaten ønsker mere gennemsigtighed.

»Det, vi har oplyst nu, er jo sådan ca.

1.000 gange mere transparent end noget af det, de andre på noget tidspunkt har oplyst,« siger Jens Bødtcher-Hansen, der henviser til, at samtlige store kontorer har afvist at give indsigt i deres tal.

Jens Bødtcher-Hansen peger på, at timepriserne står sort på hvidt i kammeradvokataftalen. Men sådan er det ikke, når f.eks. statslige selskaber indkøber advokatydelser.

»Ingen ved, hvad deres timesats er her. Det er dér, det mørklagte statslige advokatunivers ligger.«

»Ingen ved, hvad timesatserne er her, ud over at de er vaesentligt højere end kammeradvokatsatserne. Det er faktisk dér, det mørklagte statslige advokatunivers ligger.«

Finans har spurgt Gorrissen Federspiel, Plesner, Bech-Bruun, Kromann Reumert og Horten, om de vil dele deres tal. Horten, Bech-Bruun og Kromann Reumert er som de eneste vendt tilbage.

Horten svarer, at »vi anser oplysningerne for fortrolige,« Kromann Reumert oplyser, at »vi er organiseret som et I/S og offentliggør ikke regnskabstal.« Bech-Bruun skriver, at firmaet ikke oplyser omsaetningstal på de enkelte forretningsomr

Vi har nogle helt normale vurderinger af, hvad man omsaetter for pr. medarbejder i en advokatforretning. For de store huse ligger det på mellem 1,5-2 mio. kr. pr. medarbejder om året. PAUL MOLLERUP, DIREKTØR I DANSKE ADVOKATER

Kammeradvokatens Boris Frederiksen. Foto: Gregers Tycho