Насморк – не повод для визита в ЭМО
Медсестра рассказала, с какими проблемами не надо обращаться в «скорую»
Жалобы на длинные очереди в отделениях экстренной медицинской помощи (EMO – Erakorralise meditsiini osakond) появляются время от времени в разных средствах массовой информации. О них и о других казусах в EMO частенько пишут и пользователи социальных сетей. «МК-Эстония» попросила руководителя сестринского отделения EMO Ида-Таллиннской центральной больницы Ирину Макарову рассказать о работе отделения экстренной медицинской помощи.
СИриной Макаровой мы встречаемся прямо в отделении EMO на улице Рави. На входе сразу бросается в глаза, что почти все сидячие места около регистратуры заняты: около двадцати человек ожидают своей очереди на прием. Полдень, середина рабочего дня.
Вместе с Ириной мы проходим в само отделение экстренной помощи. Во время краткой «экскурсии» становится очевидно, что все койко-места в отделении заняты. За ширмами лежат люди с разными осложнениями.
Дальнейшая беседа проходит в кабинете Ирины.
– У вас в коридоре огромная очередь…
– Нет, это еще не огромная. В Эстонии после реформы 90-х годов народ стал очень неграмотный. Многие не знают, кто такой семейный врач, для чего он нужен. Каждый третий наш пациент не знает, где принимает его семейный врач. Сейчас еще много людей с Украины приехало, они тоже ничего не знают. И все бегут сюда с насморком и кашлем. Хотя это забота семейных врачей.
– А с какими проблемами сейчас в очереди люди сидят?
– С разными. У кого-то коленка болит. Кто-то ставит себе диагноз по интернету. Приходят с жалобой, но не говорят «у меня болит живот или болит в груди», говорят, болит желудок, сердце. Но человек не может сам определить, что это именно желудок или сердце. Конечно, его примут и сделают кардиограмму, анализы, чтобы исключить опасность для жизни.
Грипп – это не к нам
– С какими проблемами к вам не надо обращаться?
– Не надо с насморком, с температурой 37,1. Экстренная помощь нужна тем, у кого состояние, угрожающее жизни. Например, резкая внезапная боль в животе, в голове. А если уже год болит спина и есть диагноз радикулит, приходить в отделение неотложки за уколом и тратить несколько часов в очереди – глупо. Укол может сделать семейный врач. Возможно, человеку нужен врач-специалист, но в EMO сидит врач общего профиля. Да, он может оказать помощь и снять боль, но это же не значит, что дальше лечиться не надо.
Грипп и сезонные заболевания – тоже не причина идти в EMO. По телефону надо связаться со своим семейным. Вот если состояние ухудшается, тяжело дышать, тогда, конечно, надо ехать в неотложку.
Кто-то приходит просто с желанием сделать УЗИ без видимых причин – болей или еще чего-то. Каким будет обследование, если оно нужно, решит наш врач, а не сам пациет.
– С какими же проблемами тогда к вам идти?
– С экстренными. Сердце вышло из ритма, резко кружится и болит голова, внезапные инсульты и инфаркты, не может говорить человек, слова коверкает, нашли упавшим на полу без сознания. Это «красные» больные. Для них у нас всегда должно быть место.
– Мест хватает всем?
– Экстренным больным хватает. Но те, кто не знает про семейного врача или без вариантов хочет только сюда с больной коленкой, занимают места действительно нуждающихся в срочной помощи пациентов. Конечно, мы не имеем права никого выгонять, но в первую очередь принимаем тех, у кого жизнь зависит от минутных действий.
Вот сейчас поступил больной с тромбозом, он, конечно, прошел первым. Потому что там счет идет на минуты. Чем быстрее мы ему поможем, тем больше шансов, что человек еще сможет жить нормальной жизнью.
– А с зубной болью к вам можно прийти?
– Бывали случаи. Но мы можем только дать обезболивающее и сказать, где есть дежурные зубные клиники.
– А с травмой глаза в три часа ночи можно обратиться?
– У глазных есть дежурства. Как правило, дежурная сестра есть всегда. С элементарными проблемами она может справиться. Если ей нужна помощь или травма слишком серьезная, вызывают врача. Они несут домашние дежурства, поэтому в любое время один из врачей может приехать в больницу.
– По данным за 2018 год, у вас всего было 81 738 пациентов, из них госпитализировано было 7 947 человек, еще 506 перенаправлены в другие больницы. 73 262 пациента отправлены домой…
– Им, как правило, прописано амбулаторное лечение на дому. Других мы перенаправляем, обычно в инфекционную больницу. Или, если проблема связана с нейрохирургией, заказываем реанимобиль и отправляем пациента в PERH, потому что у нас нейрохирургии нет. Например, если у человека кровоизлияние, которое можно оперировать.
Страшный коронавирус
– Хватает ли у вас персонала?
– Как и по всей Эстонии – нет.
– А если бы хватало, это помогло бы решить проблему очередей?
– В какой-то степени да, но не полностью. Если вместо обращения к семейному люди будут идти сюда,
они опять будут сидеть в очереди, поскольку их проблемы не экстренные. – С подозрениями на коронавирус к вам приходят?
– Нет, пока не приходили. Слава богу, распространена информация, что с подозрениями на коронавирус надо звонить своему семейному врачу, который связывается с Департаментом здоровья и дальше уже по схеме. Если надо, едет на дом специальная бригада скорой помощи, которая сюда человека с коронавирусом не повезет. У них на этот случай свои инструкции.
Если же сам человек сюда придет, его сразу изолируют.
– А на ваш взгляд, надо опасаться коронавируса?
– Надо опасаться любого неизвестного вируса. Мы не знаем, что за этим стоит. Поэтому лучше предохраниться, чем заболеть и узнать о последствиях.
Некоторые не хотят уходить
– У вас охрана в отделении есть, бывает в ней необходимость?
– Да, приходится вызывать охрану, когда попадаются буйные пациенты, которые с алкоголем перебрали и не понимают, где они. Некоторые ползают на карачках с криками «я не уйду». Если начинают драться, бывает, полицию вызываем. Как правило, все дебоширы под каким-то алкогольным или наркотическом опьянением находятся. Это не часто бывает, но случается.
– А под алкогольным воздействием к вам зачем приходят?
– Могут говорить, что рука болит. И она может и правда болеть. Мы все проверим, перелома нет – идите домой. А он не хочет уходить.
Или привозят пациента ночью в алкогольной коме. К утру он просыпается и начинает буянить, мол, чтото у него пропало. Может, и пропало, но не здесь.
– Правда ли, что привезенные скорой помощью пациенты попадают на осмотр быстрее самостоятельно пришедших в отделение?
– Нет, это зависит от степени триажа. Приехавших на скорой помощи одна триажная сестра распределяет по категориям. Красная категория – экстренные больные, синяя – те, кто может подождать. Прибывших самостоятельно принимают две другие тиражные сестры. Они уточняют жалобы, делают кардиограммы, измеряют давление и т. д. На основании полученных данных опять определяется цвет категории, в которую попадает пациент. И если он оказывается в красной, его примут раньше привезенного скорой, но «зеленого» по триажу.
– А родители с детьми могут обратиться сюда, если обоим нужна помощь?
– Как правило, такого не случается. Детского отделения у нас нет, поэтому детей мы не можем принять. Когда-то был случай, прибежал папа, который не мог ребенка разбудить. Мы тогда его приняли, но, к счастью, там все хорошо было. Папа сам чегото не понял.
Если надо ребенка госпитализировать, отсюда его везут в детскую больницу. Если что-то инфекционное у родителя и ребенка, то их кладут в одну палату в инфекционной больнице. Но такого давно не было.
– Когда у вас «пик» посещения?
– Ну, скажем, с 8 до 10 утра еще более-менее. А так без разницы. Некоторые приходят ночью со словами «я решил, что у вас сейчас народу меньше». С чем пришел – «ну вот со спиной».
А ночью, вообще-то, и персонала всегда меньше.
Очень хорошо помню 27 ноября прошлого года, когда был гололед. У нас все отделение было «загипсовано». Я не успевала из аптеки гипс заказывать.
Кроме этого, много обращений
Когда молодой человек в 30 лет говорит «я чихнул, мама велела идти в скорую», это абсурд.
бывает по праздникам. В Новый год и Иванов день привозят людей в алкогольной коме. Причем молодых, хорошо одетых, не асоциального вида.
– Каждый ли день бывают экстренные больные или случается, что весь день приходят только с насморком?
– «Красные» пациенты есть каждый день. Бывает, что в час троих привозят. Тогда весь основной персонал бросается к этим больным. Как с ними закончат, принимаются за «желтых», «зеленых». Конечно, быва
ет много недовольных, но мы сразу предупреждаем, что придется ждать.
– По возрастным категориям кто чаще обращается?
– Сложно сказать, разного возраста люди приходят. Но и в 29, и в 69, и русские, и эстонцы часто не знают ничего про своего семейного врача.
А пожилым людям нужна еще и социальная помощь. Живет он один, не знает, куда обращаться, кто такой семейный врач – не помнит. Через день вызывает скорую. У нас есть такие пациенты, которых мы уже в лицо знаем. Жалко безумно, но что мы можем сделать? Дадим таблетку, поставим капельницу, а дальше должны родственники заботиться.
Нужна пропаганда
– Как вам кажется, что поможет изменить ситуацию и добиться, чтобы люди обращались куда надо, а очереди в неотложке сократились?
– Я бы сказала, нужно вести пропаганду. Развесить во всех автобусах плакаты: куда обращаться с насморком, а куда с болящей полгода спиной, где продлевать рецепт на лекарство, и т. д. Очень многие этого не знают. Много бабушек и дедушек, которые не понимают, что надо делать, когда кончились таблетки. Я некоторых уже учила – пишите на календаре, когда кончаются таблетки, и телефон врача.
Сама я езжу в автобусах, поэтому хочу, чтобы всюду весели плакаты с инструкциями, что делать в разных случаях. Ведь говорят же сейчас активно про коронавирус, надо и про тот же грипп говорить, и про туберкулез, который тоже воздушнокапельным путем передается.
Я уже предлагала ввести специальные уроки в школах. Прежде всего, чтобы дети знали, что делать, когда ты ушиб ногу, руку, голову, уроки первой медицинской помощи – подростки 15–16 лет уже вполне могут с этим справиться. У нас есть опыт с одной гимназией. Класс, который углубленно изучает предметы, готовится к поступлению в медучреждения, приходит к нам на семинары. Мы им показываем, как правильно забинтовать рану, как при ожоге действовать, что нельзя делать, и тому подобное. Такое обучение можно было бы ввести в каждой школе.
– На ваш взгляд, сейчас информации о семейных врачах недостаточно?
– Катастрофически недостаточ
но. Когда я пришла сюда работать, меня это шокировало. Каждый пятый говорит, что не знает, кто его семейный врач.
Опять же, если семейный отправляет пациента к нам, хотелось бы иметь направление с указанием уже сделанных обследований. А то человек приходит и говорит «меня семейный врач к вам отправил», а с чем отправил и отправил ли вообще, непонятно. Может, и правда человек в том состоянии, когда нужна госпитализация, а визуально он по всем параметрам здоровый. Глазами через живот ведь патологию не увидишь.
Мне прежний семейный врач тоже говорил идти в EMO. А с чем я туда пойду? Скажу, что врач не нашел для меня времени? Ведь у меня не экстренная ситуация, я могла приема подождать день-два. Но в результате пришлось идти в EMO, где нашли проблему и выписали антибиотики. Это мог сделать и семейный врач, но он не нашел для меня времени в течение недели.
А когда молодой человек в 30 лет говорит «я чихнул, мама велела идти в скорую», это абсурд. А ведь бывают и такие случаи. Я вижу, что человек приличный, работающий. Спрашиваю, что-то болит или вы, может, не слышите после чихания. Нет, говорит. То есть его элементарно не научили, что делать с насморком. А мы обязаны его принять, все проверить и объяснить. И, конечно, бывают недовольные тем, что их врач даже не посмотрел. Но триажем занимается сестра.
– Сколько в среднем не экстренный больной ждет своей очереди в приемной?
– В комнатах у меня 6 и 8 койкомест. На каждого больного в среднем нужно 1,5 часа, чтобы сделать анализы, провести обследование. То есть 2–3 часа точно придется провести в приемном покое. В очереди не экстренный больной может и 5 часов провести.
Бывают, что привозят какуюнибудь бабушку, вечером ее надо забирать, а родственнки не отвечают на звонки. И никуда ее не деть, конечно, бабушка ночует у нас. Она занимает койко-место. Кто-то из-за этого дольше сидит. Утром вызываем опять родстенников или социальные службы.
– А какие возможности есть у человека, который вынужден на ночь остаться в приемном отделении?
– Одеяла, подушки у нас есть.
Спать приходится на рамах. Лежать на них не так мягко, удобно и широко, как на кровати. Я заказываю сухие пайки для пациентов: печенье, порционный мед, быстрая каша в пакетиках. Все это подается в одноразовой посуде и на ужин, и на завтрак тем, кто долго лежит, и диабетикам.
– А родственники пациента могут находиться с ним, пока он лежит в отделении?
– Только в особых случаях. Если пациент, скажем, инвалид, больной с синдромом Дауна, глухонемой. В таком случае родственник сидит за ширмой с ним. Не ходит по комнате, не диктует врачам, что делать, и не сравнивает, кому какую капельницу поставили. Не все родственники порядочно ведут себя. Бывают случаи, что фотографируют других пациентов. Не зря у нас везде висят наклейки: съемка запрещена.
– Кроме вашего экстренного отделения есть еще отделение в Мустамяэ и на Палдиски мнт. Есть ли разница, куда обращаться?
– Региональная больница считается выше уровнем. А EMO на Палдиски мнт. и мы одного уровня. Но на Палдиски мнт. нет травмопункта.
– А если скорая помощь забирает человека, то по какому принципу решают, в какую больницу его везти?
– По месту жительства или откуда забирают. Если, например, туриста из центра города везут, то непременно к нам. Если в Мустамяэ забирают, то в PERH везут.
– А сам пациент может попросить, чтобы его отвезли в конкретную больницу?
– Если его наблюдают в конктретной больнице с каким-то диагнозом, то пациент может попросить отвезти его в то отделение экстренной помощи, которое находится в той больнице. Это его право. И, конечно, это целесообразнее.
– Можно ли в регистратуре заплатить, чтобы пройти без очереди на осмотр?
– Нет. Кто-то из пациентов спрашивал об этом, но такой возможности у нас нет. Платить должны люди без медицинской страховки. Но и они будут ждать в общей очереди согласно триажу.
***
На этом мы заканчиваем беседу с Ириной и направляемся к выходу. Количество пациентов около регистратуры за полчаса не изменилось. И как раз две машины скорой помощи подъехали к дверям. Кого-то завезли на носилках…