«ОТСТУПАТЬ НЕКУДА, ПОЗАДИ МОСКВА»

Лукашенко будут свергать по югославскому сценарию?

По мере приближения президентских выборов в Белоруссии, назначенных на 9 августа, обстановка там накаляется. Власти заявляют о предотвращении попытки некоего Майдана, который готовили «кукловоды», находящиеся за границей. Сам Лукашенко довольно прозрачно намекает, что «вихри враждебные» веют на этот раз не с Запада, а с Востока — из столицы главного стратегического партнера. Но возможен ли в принципе «пророссийский Майдан» в Белоруссии?

Лидер одесского «Антимайдана» Антон Давидченко своими глазами наблюдал «цветную революцию» на Украине. Пережив собственный арест и гибель товарищей во время пожара в одесском Доме профсоюзов, он был вынужден бежать в Москву. Сегодня возглавляемое им Агентство социального инжиниринга занимается теоретическим изучением «цветных революций».

— Антон, сегодня много говорят о грядущем Майдане в Белоруссии. Возможен ли он?

— Да, конечно. Майдан в Белоруссии возможен. Мы это предсказывали еще два года назад. Тогда мы сделали большое исследование о влиянии Запада на политику в Белоруссии. Мы его передали и самому Лукашенко, и довели до сведения ответственных за это направление в РФ. Но это не нашло никакого отклика ни внутри России, ни со стороны Лукашенко.

В Госдуме проходил тогда посвященный Белоруссии «круглый стол», на котором мы присутствовали. На нем белорусская сторона заявила, что подобные сценарии у них невозможны, поскольку Лукашенко все контролирует. Но мы видим, что все те сценарии, которые проигрывались когда-то на Украине, Запад как под копирку осуществляет и в Белоруссии. Запад создал там целую систему социальных инструментов: это НКО, СМИ, социальные медиа, фонды, эксперты, которые раскачивают ситуацию в обществе. Проводя исследования по Белоруссии за последние два года, мы определили источники их финансирования. — Что же это за источники?

— Есть четыре основных источника, все они — по линии USAID (Агентство США по международному развитию), которое, кстати, запрещено в Белоруссии. Но оно использует «прокладки» в Польше, Литве и Латвии. Активно к этому подключаются и украинские организации, финансируемые фондом «Возрождение». Это соросовские структуры, которые тоже в Белоруссии запрещены, но спокойно работали через «прокладки» и реализовывали ряд своих проектов. Порядка 20 программ финансируются Западом в Белоруссии — в год на них тратится от 15 до 24 миллионов долларов. Такие деньги Запад, конечно, вкладывает не просто так, а с конкретной целью. Эта цель — подготовка «цветной революции».

— Почему же Лукашенко спокойно смотрел на все это и ничего не предпринимал?

— Лукашенко старался делать вид, что он их не замечает, несмотря на их антироссийскую риторику, очень громкую в последние два года, потому что они были к нему лояльны. Но в последний месяц мы видим, что настроения этих организаций резко изменились. Теперь все они выступают против Лукашенко. Систематично наносят по нему удары, активно используя «улицу». Включились все социальные медиа, эксперты, блогеры, которые раскачивают ситуацию.

Революция невозможна без катализатора. Катализатором белорусской революции станет объявление результатов выборов. В Белоруссии идет подготовка к классическому варианту «цветной революции», когда после выборов людей выводят на улицы и захватывают власть.

— Есть мнение, что именно РФ, а не Запад, сейчас планирует и готовит Майдан в Белоруссии. Об этом заявил и сам Лукашенко…

— России это не просто объективно невыгодно — она в результате этих процессов рискует потерять Белоруссию. К сожалению, наших социальных инструментов влияния там нет. Предположим, что происходит Майдан, Лукашенко свергают. Кто приходит к власти? А к власти неизбежно приходят те организации, которые финансировал Запад. Со своими экспертами, политиками, СМИ и НКО. Потому что им принадлежит «улица». А у нас там ничего нет.

Когда сейчас пытаются рассказать, что мы — основные интересанты свержения Лукашенко, приписывают нам и Бабарико, и все остальное. Но мы даже окончательно не можем определить: Бабарико — это человек РФ или нет? Допустим, он «наш». Но основными бенефициарами все равно будут именно западные структуры. Ему никто не позволит взять власть. Если сейчас все НКО выступают за Бабарико, это не означает, что они всерьез хотят, чтобы он стал президентом. Да ни в коем случае! Для них сейчас самое важное — свалить Лукашенко. А потом они свое возьмут.

— Вы делаете такие выводы на основе украинского опыта?

— Они так действуют везде. Я вам приведу пример, как это было на Украине в 2004 и в 2014 годах. Они всем нам, пророссийским активистам, говорили: «Да нет, мы ни в коем случае не против России. Наш главный враг — Янукович. Давайте все вместе свергать Януковича». И все мы помним, чем это закончилось. После того как они свергли Януковича, принялись за нас…

Так что не нужно верить в иллюзию, которую сейчас пытаются создать для нас, что мы получим какой-то результат от этого. Итоги для России могут быть очень печальны. Потому что к власти в Белоруссии после свержения Лукашенко придут как раз радикальные националисты.

— А Лукашенко похож на Януковича? — Он идет той же дорогой, которой шел Виктор Янукович. Полностью повторяет его ошибки. Эйнштейн говорил: «Если вы делаете то же самое и теми же методами, то почему вы считаете, что результат у вас будет другой?» У Лукашенко другого результата не будет. На Украине в 2014 году за три дня до свержения Януковича мы обсуждали его тур по юговостоку в качестве легитимного президента. Через три дня он все сдает и удирает. Но еще вопрос: будет ли Лукашенко куда удрать?..

— В чем ошибки Лукашенко?

— Он, торгуясь с РФ, сам поддерживал все эти прозападные организации, которые сейчас выступают против него. Делал это, чтобы показать руководству России, что выбор у него небольшой: либо вы поддерживаете Лукашенко, либо к власти придут вот эти негодяи. Так он торговался, растил их, а теперь они могут его просто-напросто сместить. А нам хотят продемонстрировать, что они не против России, а только против Лукашенко. Я считаю, что верить нельзя ни в коем случае.

Лукашенко, как и Янукович, считает себя самым хитрым, думает, что может всех обыграть — и РФ, и Запад. Ведь Янукович в 2013 году очень долго торговался с Москвой. Он хотел получить выгодные кредиты и весь тот год проводил антироссийскую, прозападную политику. А потом, когда выторговал себе определенные условия, вернулся на Украину и сказал: «Все, мы на Запад не идем!» Но это он сказал. А те институты гражданского общества, которые были созданы на Украине, СМИ, общественные лидеры, радикалы, фанаты сказали: «Нет, мы идем на Запад!» Такой же сценарий может быть и в Белоруссии. История людей ничему не учит…

— Как вы думаете, кто стоит за Бабарико? Он долго работал в структурах «Газпрома». Может быть, это все же российские бизнес-круги?

— Я не знаю, какая группа за ним стоит и кто является его бенефициаром. Считаю, что его используют западные структуры. Они специально отодвинули чуть-чуть назад своих кандидатов и максимально выставили его против Лукашенко. Заметьте: все, кто еще год-полгода назад кричал, что Россия враг, что надо выходить из Союзного государства и ОДКБ, теперь переключились и поддерживают Бабарико. Полагаю, что они его используют как таран — для того, чтобы сместить Лукашенко. А потом его отодвинут и сами возьмут власть.

Это настолько простая технология! Есть люди, которые нам здесь, в Москве, часто говорят: «Да нет, все не так, вы ничего не понимаете». На Украине тоже никто «ничего не понимал». Я еще в 2011 году приезжал в Москву и говорил: «На Украине готовят радикалов, которые будут нас убивать, — может быть, вы будете как-то действовать?» Но мне отвечали: «Ты молодой парень, ничего не понимаешь, у нас там все хорошо». Теперь Украина не только потеряна, но мы еще имеем тлеющий конфликт на востоке, где гибнут русские люди. Не дай бог, чтобы такое произошло в Белоруссии!

— А Западу нужен пожар в Белоруссии?

— Западу все равно, будет пожар в Белоруссии, не будет… Он ее использует для того, чтобы насолить нам, России, чтобы ослабить нас. Для них сейчас в первую очередь важно, конечно же, сместить Лукашенко.

Я вам нарисую сценарий того, как это будет. Если Бабарико допустят до выборов (а в этом нет никакой уверенности), то им главное — 9 августа, используя его как символ, сбить Лукашенко, захватить власть в администрации, а потом объявить перевыборы. На которых они уже будут поддерживать не Бабарико, а только своего кандидата. И этот кандидат победит. Потому что они к этому моменту захватят все структуры власти: парламент, МВД, избирательные комиссии… — все захватят и будут контролировать. Они не позволят пройти никому, кроме их кандидата.

Они так всегда действуют. В Украине в 2014 году, даже после бегства Януковича, большинство было наше — «бело-голубые» и коммунисты. Но что они сделали? Поставили возле парламента людей с оружием и говорили «бело-голубым» и коммунистам, как им голосовать. Коммунисты голосовали против России! Понимаете? Так же и в Минске они поставят радикалов с оружием под парламент и будут заставлять депутатов голосовать так, как им надо. В идеале вообще сделают Белоруссию парламентской республикой. Потому что у них все низовые политические лидеры уже готовы. А у нас, кроме Бабарико, никого там нет. И это еще вопрос, есть ли он у нас.

Такая же ситуация была и в Армении в 2018 году. За три месяца до событий все говорили: в Армении никогда не будет «цветной революции»! И за две недели там она произошла, и экс-президент Серж Саргсян, который стал премьер-министром, отказался от всего. А его партия, которая набрала на выборах 49%, через полгода не смогла пройти в парламент…

— Вы упомянули о «кандидате Запада». Кто он?

— Я думаю, это популярный блогер Сергей Тихановский (тоже арестован. — М.П.), которого сначала раскручивали. Но потом они решили сыAP грать хитро.

Я вам приведу пример, как Запад действовал в Югославии в 2000 году. Тогда социологические исследования показали, что либеральный кандидат не сможет победить Милошевича. Знаете, что они сделали? Их либеральные кандидаты «легли» под сербских патриотов, чтобы те сместили Милошевича. А потом патриотов технично «отодвинули». Вот такой же сценарий будет и в Белоруссии. Для Запада главное — создать единый фронт борьбы против власти.

— Почему Россия проигрывает Западу даже в ближнем зарубежье?

— Нам надо менять всю политику. «Ресурсная дипломатия», когда РФ дает дешевые энергоносители, а взамен получает якобы лояльное государство, не оправдала себя. В итоге мы выращиваем элиту, которая моментально становится прозападной. А потом теряем и государство. Украинский олигарх Пинчук все свои деньги заработал на том, что продавал в РФ трубы. Все три его телеканала были антироссийскими и в 2014 году стали основными игроками против России. Может быть, мы что-то делаем не так?..

Грузию проиграли, Молдову проиграли, Армению проиграли. Украину мы потеряли и не вернем ни при каких условиях. Не поможет никакая «большая сделка», о которой любят говорить в кремлевских кабинетах. А Белоруссию мы сейчас теряем. Если в августе случится Майдан, то у него есть все шансы победить. Потому что от Лукашенко устали элиты. Так что все это может произойти, а потом все будут опять кусать локти.

— О какой «большой сделке» идет речь?

— С Америкой: нам отдают Украину под зону влияния, США уходят оттуда, а мы уступаем некоторые позиции по Китаю, Ближнему Востоку… Но зачем нам чемодан без ручки? На Украине все организовано так, что РФ может туда зайти только на танках. Другого сценария нет. Потому что Запад 20 лет там создавал НКО, СМИ, тратя на это сотни миллионов долларов, а у нас в Администрации Президента было мнение, что нет смысла финансировать украинских экспертов и СМИ. Из-за такого подхода Украины уже нет.

Российские ведомства, которые отвечали за СНГ, проиграли везде. Белоруссия — это последний рубеж. За ней уже Москва. Если сейчас произойдет «цветная революция» в Белоруссии, то следующая будет в Москве. И мы проиграем все. Это та правда, которую не любят слышать чиновники. Но от нее никуда не денешься.