Алар Карис: даже с плох творить уж

Читайте лучшие газетные материалы на Delfi, а лучшие публикации портала в «МК-Эстонии»

Президент Эстонии Алар Карис дал первое большое интервью RusDelfi. Повод получился печальным – война в Украине. И встретиться, увы, не удалось – глава государства восстанавливается от коронавируса. Поэтому пришлось, как в старые добрые времена, звонить по телефону.

– Добрый день, господин президент. Надеюсь, вы чувствуете себя хорошо. Конечно, мне бы хотелось, чтобы ваше первое интервью для RusDelfi состоялось при других обстоятельствах. Но, как говорил русский поэт Борис Слуцкий – времена не выбирают.

– Да, это так.

– Вопросы будут непростые, потому что время непростое.

– Согласен. На непростые вопросы нужно давать простые ответы.

– Начну с вопроса, который заботит меня лично. Вчера (интервью состоялось 8 марта. – Прим. авт.) в Тартуском университете прошло заседание, по итогам которого университет решил не приглашать в будущем учебном году абитуриентов из России и Беларуси. Допускаю, что это связано с трудностями оплаты обучения. Но для меня это означает,

что даже оппозиционно настроенные российские студенты не смогут покинуть страну. Это справедливо? И хороший ли это сигнал для других заведений?

– Да, я прочитал эту новость вчера в Delfi, но пока не успел обсудить это с ректором, чтобы понять, что за этим стояло. Очевидно, что в такие сложные времена могут приниматься решения, которые на данный момент кажутся правильными, но в долгосрочной перспективе нуждаются в пересмотре и корректировке. Моя личная позиция основывается на том, что, глядя на происходящее в России, мы видим, что многие именно молодые люди – которым откуда-то все же удается получать правдивую информацию – выходят на улицу протестовать против войны.

Таким образом, в определенный момент нам все-таки придется посмотреть, какие меры воздействия работают во благо, а какие во вред. Это конкретное решение я сейчас комментировать не могу, но, скорее всего, есть еще много решений, которые потом будет необходимо пересмотреть, особенно в свете того, что мы не знаем, что произойдет к осени и чего не произойдет. Не исключено, что ситуация изменится, а принятое весной решение будет по-прежнему запрещать им подавать документы. Я не могу давать оценки, но, исходя из того, что я прочитал, это противоречивое решение, поскольку часть российских студентов все же смогут это сделать: те, кто уже здесь или в Европейском союзе. Так где же проходит эта черта? Кроме того, нам хорошо известно, что у некоторых российских студентов несколько паспортов. Так что я уверен, что это будет пересмотрено.

– Вы неоднократно говорили, что это война Путина, а не война россиян. Однако посмотрите, Латвия и некоторые другие страны не дают шенгенские визы, поэтому несогласным с режимом россиянам приходится ехать в Армению, Грузию и другие страны, которые не требуют визы. Насколько это оправданная политика?

– Сейчас трудно дать однозначный ответ на этот вопрос. С одной стороны, какие-то санкции необходимо вводить, и эти решения приняты. Но повторюсь, совсем скоро будет необходимо посмотреть, не нуждаются ли какие-то санкции в усилении, а какие-то в упразднении, чтобы положить конец этой войне.

150 000 беженцев с Украины

– В Эстонии около 80 000 жителей с российским паспортом. Нужно ли им опасаться за себя?

– Я думаю, что не нужно. Почему люди, которые определили Эстонию как место своего проживания, должны беспокоиться? Это ведь на государственном уровне решено, что они имеют право здесь жить, у них есть вид на жительство, вне зависимости от цвета паспорта. Конечно, если ктото будет действовать против государства, то это будет уже другая ситуация. На самом деле эта антигосударственная деятельность может не зависеть от паспорта. Так что я считаю, что людям незачем беспокоиться, если у них российский паспорт и они живут в Эстонии. Если говорить о более длительной перспективе, то, если эти люди связали себя с Эстонией, наверное, было бы разумно ходатайствовать об эстонском паспорте.

– В Эстонию продолжают прибывать беженцы из Украины. Никто не знает, сколько их прибудет. К какому количеству беженцев готова страна и на какой срок их могут разместить?

– Сегодня правительство озвучило

позицию, что мы готовы принять 10000 беженцев. Вчера я разговаривал с мэром Таллинна Михаилом Кылвартом на эту тему, прежде всего, с точки зрения получения образования. Вопрос как раз и заключается в том, в каких объемах реально предоставить возможности для получения образования, в какой момент может начать ухудшаться качество образования и когда его вообще невозможно обеспечить. Эти моменты следует просчитать. Мы должны обеспечить им социальные гарантии, образование, это и определяет данную цифру. К счастью – если так можно выразиться – они приезжают не все разом, а группами. Что касается школ, то в полном объеме посещение для них начнется, скорее всего, уже осенью. Это значит, что весной у нас будет время продумать дальнейшие действия. Сегодня эта цифра составляет 10000, но следует иметь в виду, что уже сейчас в Эстонии более 50000 граждан Украины, и их родственники, скорее всего, тоже приедут сюда, так что эта цифра может достигнуть 150 000 человек.

– Правильно ли я понимаю, что то, что у нас осталось образование на русском языке, поможет этому процессу, поскольку многие украинцы владеют русским языком на уровне родного?

– С этой точки зрения сейчас ответить трудно. Все зависит от того, куда эти дети пойдут. Кто-то пойдет в эстонскую школу, кто-то в русскую. Этот процесс впереди. Сейчас мы живем в той фазе, когда все готовы помогать украинцам, предоставлять гуманитарную помощь, находить жилье, но наступит момент, когда возникнут практические вопросы: как найти им работу, тот же вопрос образования, чтобы молодежь не оставалась на улицах или дома за компьютером. Надо сделать так, чтобы, с одной стороны, они не чувствовали бы себя покинутыми, а с другой – у них не возникло бы желание пойти на улицу и сделать что-то, чего в обычных условиях они делать бы не стали.

– Есть ли у вас какой-то фидбэк от политических партий? Все ли согласны с тем, как Эстония принимает беженцев из Украины?

– К настоящему моменту я ни от одного из председателей партий не слышал, чтобы они были против оказания помощи и принятия беженцев. Это очень важно. Я как раз вчера в разговоре с Лийной Керсна (министр образования Эстонии. – прим. авт.) подчеркнул, насколько важно, чтобы в этой плоскости никто не гнался за политическими очками. Я считаю, что оппозиция и коалиция должны тут идти рука об руку и любыми способами помогать Украине, чтобы эта война закончилась как можно быстрее.

– В Эстонии много русских. А теперь прибывают тысячи

Но Эстония – маленькая страна, и в какой-то момент у нас могут закончиться запасы, которые можно отправить.