Javier Cercas : le Brexit ou le pouvoir du mensonge

Le Point : Vu d’Espagne, que vous inspire le choix anglais ? Javier Cercas :

Cette nouvelle est un désastre, mais je m’y attendais. Ce qui s’est passé n’est peut-être pas le commencement de la fin de l’Europe, mais pourrait annoncer la fin de l’Europe unie, la seule utopie raisonnable qu’on ait jamais inventée. Je m’inscris en effet contre cette croyance ridicule que l’Europe serait quelque chose d’irréversible… Tout est réversible ! En 1914, tout le monde pensait que l’Empire austro-hongrois offrait une sorte de perfection historique, et on a vu ce que ça a donné. Rappelons, puisqu’on est en plein Euro, que le sport européen pendant mille ans n’a pas été le foot, mais la guerre.

Pourquoi parler d’« utopie raisonnable » ?

Parce qu’on a vu à l’oeuvre, au siècle dernier, d’autres utopies, la plus atroce ayant abouti à Auschwitz. L’Europe est une utopie raisonnable en ce sens qu’elle seule nous permet de préserver une vraie démocratie face au capitalisme mondial. « La démocratie dans un seul pays, disait Jürgen Habermas, n’est pas à même de se défendre contre les ultimatums d’un capitalisme furieux dépassant les frontières nationales. » La France toute seule, l’Allemagne toute seule, l’Espagne toute seule ne peuvent pas poser des conditions à Google, à Apple…

Vous parlez de démocratie, mais c’est aussi la démocratie qui s’est exprimée dans ce vote… Un de vos confrères, Michel Houellebecq, rappelait dans ces colonnes qu’il faut respecter le peuple…

Mais je ne suis pas d’accord avec Houellebecq ! Le peuple n’a pas toujours raison. En 1933, le peuple allemand a choisi Hitler : il avait raison alors ? Les peuples peuvent se tromper, ils peuvent même se suicider. Etant espagnol, c’est-à-dire d’un peuple qui a connu l’obscurantisme politique, j’en sais quelque chose. Dans le cas du Brexit, le peuple anglais a été trompé par des élites manipulatrices qui avaient intérêt au Brexit. De Nigel Farage à Boris Johnson, qui voulait casser Cameron, la campagne menée a été celle de la désinformation, du mensonge, de la manipulation. Toutes les études montraient qu’à partir d’un certain niveau d’études on était pour le JAVIER CERCAS maintien du Royaume-Uni dans l’UE, et je peux vous dire qu’à Oxford, où j’ai passé six semaines l’année dernière, je n’ai trouvé personne qui était pour le Brexit ! Mais le chauffeur de taxi que j’ai pris pour me rendre sur le campus l’était peut-être, lui. On a trompé des gens humbles et peu éduqués en agitant le drapeau de la xénophobie et en désignant un bouc émissaire : les Français donneurs de leçons, les Allemands guerriers, et les Espagnols qui comme on le sait passent leur temps à la plage. Et je ne parle pas des migrants… Les peuples ? Ils sont toujours très bons quand il s’agit de trouver un coupable, et meilleurs quand on le leur désigne… Ils ont été manipulés par le nationalisme comme en Catalogne des gens sont manipulés par l’indépendantisme à la seule différence que l’indépendantisme catalan, par exemple, a trouvé près de chez lui le responsable de tous ses maux : l’Espagne.

Du pouvoir du mensonge : on se croirait dans « L’imposteur »…

Oui, et les plus gros mensonges sont les meilleurs ! Le problème, c’est qu’en temps de crise le carburant nationaliste a un pouvoir énorme, car il fait parler le ventre. Et avec lui la rancune, l’aigreur, la peur… En appeler au sentiment, c’est bon au football, en poésie ou avec votre femme, mais pas en politique !

On ne peut pas « aimer » l’Europe ?

Pourquoi « aimer » l’Europe ? C’est un projet rationnel qui doit concilier l’unité économique et politique avec la diversité culturelle et linguistique. Je ne veux même pas parler d’identité européenne. Je ne crois qu’à l’identité personnelle, comme Montaigne, qui dit qu’il « se trouve autant de différences de nous à nous-mêmes que de nous à autrui ». Je ne veux même pas parler d’« âme européenne », c’est une invention romantique, tout comme l’« âme française » ou l’« âme espagnole ». De culture, oui, je veux bien parler, mais l’Europe culturelle n’existe pas. Regardez en littérature, aucun prix littéraire européen, aucune parution livresque « européenne », au même moment dans chaque pays… On se plaint qu’on ne parle d’Europe qu’en termes économiques, mais c’est un peu notre faute s’il y a eu tant de gens vulnérables au mensonge, c’est-à-dire autant de gens qui manquent de culture. L’Europe culturelle, on ne l’a jamais faite

« En temps de crise, le carburant nationaliste a un pouvoir énorme, car il fait parler le ventre. »