Frédéric Taddeï et Olivia Gazalé, ce que veulent les hommes.

LA VIRILITÉ FAIT-ELLE ENCORE RÊVER ? À EN CROIRE LA PHILOSOPHE OLIVIA GAZALÉ, QUI PUBLIE UN ESSAI* SUR LA QUESTION, LES HOMMES SONT LES PREMIERS À VOULOIR CASSER LES CODES D’UN MODÈLE QUI SACRALISE LA PERFORMANCE. ELLE EN DÉBAT AVEC FRÉDÉRIC TADDEÏ, NOUVE

« MADAME FIGARO ». – Que signifie « être viril » en 2017 ?

OLIVIA GAZALÉ. – Dans le mot « viril », étymologiquement « vir » désigne l’excellence, la supériorité masculine, à la fois physique et morale. C’est un idéal de toutepuissance, guerrière, politique et sexuelle. Depuis un siècle, ce modèle normatif se déconstruit et se recompose sous l’effet d’évolutions sociétales majeures. Mais l’idéologie viriliste demeure encore prégnante. Et ses effets oppriment aussi bien les femmes que les hommes. Elle nourrit la misogynie, mais aussi l’homophobie, la xénophobie et toutes les formes d’exploitation de l’homme par l’homme. Un de mes étudiants m’a confié avoir été ostracisé toute sa scolarité parce qu’il était « efféminé » : on lui répétait qu’il n’était pas un « mec ». La virilité demeure encore aujourd’hui un idéal coercitif et discriminatoire pour les hommes et les femmes.

FRÉDÉRIC TADDEÏ. – Les hommes ne sont pas les seuls à ostraciser ceux qu’ils considèrent comme peu ou pas virils. Les femmes aussi.

Dans « les Cahiers d’Esther » (Allary Éditions), Riad Sattouf raconte la vie d’une petite fille de 10 ans. Elle et ses copines détestent les garçons trop doux ou trop sensibles. Elles préfèrent les machos et les bad boys ! Heureusement, il y a des milliers de façons d’être un homme, comme il y a des milliers de façons d’être une femme.

Dans votre livre, Olivia, vous dites que la virilité est un concept tardif dans l’histoire de l’humanité…

O. G. – Oui, il s’élabore à partir de la fin du néolithique. Auparavant, chez les Celtes ou les Étrusques, les droits et libertés des femmes étaient plus étendus, et on adorait des divinités féminines. À l’âge des métaux, le monde se virilise : il soumet les femmes, organise leur réclusion et promeut une idéologie de la supériorité masculine, portée par la mythologie, la philosophie, la religion et la science. Selon ce mythe, l’homme est « naturellement » maître de lui-même, fort, courageux, combatif et rationnel, tandis que la femme est « naturellement » programmée pour la maternité, douce, aimante, gouvernée par ses émotions, irrationnelle et inapte au raisonnement abstrait. La difficulté vient du fait que la virilité et la féminité sont présentées comme des faits de nature, alors qu’elles sont, en grande partie, des constructions culturelles.

F. T. – La virilité, c’est la capacité pour un homme de se reproduire sexuellement. Un point, c’est tout. Ce n’est pas synonyme de supériorité d’un sexe sur l’autre. Cela dit, il y a toujours eu des hommes qui se sont crus supérieurs aux femmes. On les appelle des imbéciles, on ne se dit pas : « Tiens, un mec viril ! »

O. G. – Ces hommes ne se pensent pas seulement supérieurs aux femmes, mais aussi aux hommes jugés non conformes au canon viril. Pour qu’il y ait des surhommes, il faut des soushommes à mépriser. La supériorité des uns a besoin de l’infériorité des autres, qu’ils soient gays, juifs, arabes, noirs ou domestiques. La comparaison hiérarchisante avec l’autre est centrale dans la construction de la virilité.

La montée en puissance des femmes dans la société bouscule ce schéma. Qu’en pensez-vous ?

O. G. – La virilité n’a pas attendu la révolution féministe pour douter d’elle-même. Depuis Aristophane, chaque génération regrette le temps où les hommes étaient de « vrais hommes ». Aujourd’hui, ce modèle chancelle, mais ne cède pas. On assiste même à une reconquête viriliste puissante, à travers l’essor des mouvements masculinistes, qui s’estiment « victimes » de la féminisation de la

société. Aux États-Unis, la révolte de l’« angry white man » a contribué à porter Donald Trump, un phallocrate assumé, à la Maison-Blanche !

F. T. – La crise de la virilité, c’est du pipeau médiatique.

De tout temps, les normes sociales ont généré des contre-modèles.

Il y a toujours eu des John Wayne et des James Dean, des Bayard et des François Villon. Même au temps des cavernes, il y avait des types plus musclés que les autres, et d’autres plus rusés ou plus artistes. Mais leur but était le même : avoir des relations sexuelles.

Les hommes souffrent-ils de cette exigence actuelle de virilité ?

F. T. – Ils souffrent de la condition masculine en général, et ce depuis toujours ! Quand elle exigeait qu’ils aillent mourir à la guerre, ils en souffraient. Quand l’idéal bourgeois du XIXe siècle les a sommés de s’engraisser, de gagner de l’argent et d’avoir de la moustache, ils en ont souffert. À ce titre, le romantisme était déjà « une crise de la virilité ». Julien Sorel et Fabrice del Dongo, les héros de Stendhal, sont des hommes qui rejettent le modèle de leur époque. Après le militaire et le bourgeois, c’est l’artiste ou l’intellectuel tourmenté qui devient le gendre idéal, si possible riche et célèbre. Vous croyez que ce n’est pas une souffrance pour les autres ? Heureusement, aucun de ces modèles n’a jamais triomphé. Les femmes étant toutes différentes, elles aiment des hommes différents.

O. G. – Le virilisme n’est pas seulement une injonction à la puissance sexuelle, c’est un système global d’organisation sociale que j’ai appelé « système viriarcal ». Historiquement, cette construction a valorisé la violence, la force, le goût du pouvoir, l’appétit de conquête et l’instinct guerrier, tout en organisant méthodiquement la séquestration des femmes.

F. T. – Et celle des hommes aussi ! On est tous prisonniers du même système. Vous parlez de « virilisation du monde » : les hommes auraient décidé de « dominer » les femmes. C’est le regard que nous portons aujourd’h ui, en effet. Mais, au Moyen Âge, le paysan était dominé par le châtelain (et donc par la châtelaine), qui était dominé par le roi, qui était dominé par le pape et par Dieu. Les rapports de domination étaient partout, ils ne choquaient pas grand monde. Toute votre vie était déterminée par votre naissance. Le fait qu’un paysan ne puisse devenir ni juge, ni général, ni roi, tout le monde trouvait ça naturel. Et qu’une femme ne le puisse pas non plus, aussi. Elles ne se considéraient pas comme des victimes pour autant. Tout le monde était victime !

Les femmes luttent pour s’émanciper des stéréotypes de genre. Pourquoi les hommes se révoltent-ils moins ?

F. T. – On a fait toute une épopée de la libération des femmes, de la suppression du corset à la minijupe et au monokini, c’est tout à fait normal. Mais les hommes aussi se sont libérés, et personne n’en parle. Ils portaient tous la moustache avant la Première Guerre mondiale, ils l’ont rasée après. Ils ont abandonné le col dur, qui leur donnait migraines et convulsions, ils ont jeté leurs chapeaux pour sortir tête nue.

Ils ont cessé de porter des tissus rêches qui leur rappelaient l’uniforme et qui les démangeaient. Aujourd’hui, ils troquent les grosses chaussures qui leur faisaient mal contre des baskets. Bref, ils se sont libérés du poids de la tradition, comme les femmes. Ils sont moins raides, moins contraints, plus décontractés. Une sacrée révolution aussi, mais qui reste à écrire.

O. G. – Je suis moins optimiste que vous, Frédéric. Hors du monde de la mode et de l’art, la norme virile reste très prescriptive et nourrit un malaise existentiel proprement masculin. Le culte de la performance et de la puissance, phallique et financière, constitue

Les hommes aussi se sont libérés, et personne n’en parle Frédéric Taddeï

des sources d’anxiété majeures. Le suicide, la dépression ou les addictions touchent plus d’hommes que de femmes. Le chômage est vécu plus douloureusement par les pères. Lorsqu’ils ne remplissent plus le rôle traditionnel de pourvoyeurs de ressources, ils se sentent humiliés, à cause de la persistance des stéréotypes de sexes. Les hommes ne se sont pas affranchis du devoir de virilité. Pourtant, beaucoup détestent se battre, se sentent exclus, ou « ratés ». Ce phénomène s’accentue, car à l’école les filles réussissent statistiquement mieux. Et 80 % des élèves sanctionnés pour indiscipline sont des garçons. C’est le signe d’une colère refoulée.

Ils s’amputent aussi d’une part de leurs émotions…

O. G. – En s’interdisant le chagrin par exemple, perçu comme une faiblesse, certains hommes se privent d’une part de leur vérité psychique.

Cette rétention émotionnelle et affective crée souffrances et névroses. Au fond, derrière l’appétit masculin de la victoire se cache la hantise de la défaite. Et derrière la volonté de la puissance se profile la terreur de l’impuissance.

Quel impact cette quête de virilité a-t-elle sur la vie des femmes ?

O. G. – Je m’interroge sur les poches de résistance aux conquêtes féministes. Comment expliquer que les disparités salariales perdurent et que le plafond de verre cède aussi lentement ? Pourquoi y a-t-il toujours aussi peu de femmes aux postes stratégiques ? Quel est l’obstacle à l’égalisation complète des sexes ? C’est la volonté masculine dominante de conserver le pouvoir et la méfiance archaïque envers la puissance féminine, venue d’un très lointain passé. Sur le rapport à l’argent et à la réussite sociale, les hommes héritent de millénaires de construction normative des sexes. La révolution du féminin ne sera pleinement accomplie que lorsque aura eu lieu la révolution du masculin, qui libérera les hommes de leurs représentations essentialisantes et mutilantes des deux sexes, tout en les délivrant de la peur de l’impuissance. Cette révolution est en marche, et un nombre croissant d’hommes se disent aujourd’hui féministes.

F. T. – Là-dessus, je suis d’accord avec vous. Dans leurs discours, les hommes sont pour l’égalité. Mais dans leur comportement, ils font souvent tout pour conserver leurs acquis. C’est le Vieux Monde qui résiste. Mais c’est perdu d’avance. Et je m’en réjouis.

Qu’est-ce qui vous rend optimistes ?

F. T. – Pour la première fois, dans la jeune génération, les femmes sont plus diplômées que les hommes. Ça va régler le problème. Quand il faudra rester à la maison pour s’occuper des enfants, ce sera au père de sacrifier sa carrière, puisque ce sera lui qui gagnera le moins. Sinon, les femmes feront moins d’enfants, ou n’en feront plus du tout. L’égalité, croyez-moi, c’est demain !

O. G. – De plus en plus d’hommes s’investissent dans la sphère privée, réinventent la paternité et montrent leurs émotions en public, comme les larmes de Barack Obama face à la folie meurtrière liée aux armes à feu. Ces mutations accomplies par les hommes progressistes ne constituent pas un déclin, ou une faillite, comme le pensent les masculinistes, mais une chance pour l’humanité. Elles annoncent la naissance de nouvelles masculinités qui sonnent le glas de la virilité traditionnelle. Elles permettront, je l’espère, un meilleur équilibre entre les sexes. * « Le Mythe de la virilité », d’Olivia Gazalé, éditions Robert Laffont, à paraître le 12 octobre.

La norme virile nourrit un malaise existentiel Olivia Gazalé