Deutsche Welle (Russian Edition)
Фигурант дела о госперевороте в Беларуси: На заговор ни намека не было
Виталий Макаренко, девятый обвиняемый по делу "о заговоре с целью захвата власти в Беларуси", рассказал DW, готовили ли фигуранты госпереворот и что он думает об уголовном деле.
Комитет государственной безопасности (КГБ) Беларуси заявил 30 апреля, что в качестве обвиняемых по уголовному делу "о заговоре с целью захвата государственной власти" проходят девять человек. Последним фигурантом дела стал член Сейма партии БНФ Виталий Макаренко. Он участвовал в одной из обнародованных гостелеканалом Zoomконференции, в ходе которой ее участники - публицист Александр Федута, адвокат Юрий Зенкович, глава партии БНФ Григорий Костусев и другие - якобы обсуждали физическое устранение Александра Лукашенко и членов его семьи.
Сейчас Виталий Макаренко находится в Украине, где попросил политическое убежище. КГБ Беларуси заявил, что инициировал запрос об экстрадиции обвиняемого. DW поговорила с Макаренко о скандальных Zoomконференциях и его отношении к уголовному делу о госперевороте.
DW: Расскажите, как вы оказались в той Zoomконференции, отрывки из которой опубликовал гостелеканал? Что там обсуждалось? Виталий Макаренко:Мне
вообще непонятно, почему именно эта конференция стала мелькать на гостелевидении в нескольких пропагандистских фильмах. Как было заявлено в этих фильмах, конференции проходили с августа. Я не знаю, когда они закончились. Я участвовал там в середине января. Меня пригласил Юрий Зенкович, мы с ним общались, обсуждали варианты развития событий в стране: что делать, как быть, как мы должны реагировать на это. Я ему сказал, что единственное, чем нужно сейчас заняться, - это объединение всех оппозиционных режиму сил. Юра согласился и сказал, что есть группа людей, которая в принципе в этом направлении думает и там будем обсуждаться и мое предложение.
Но когда я пришел, там обсуждалась декларация - Юра сказал, что она может стать платформой для объединения всех демократических сил. Я слушал, слушал эти разговоры около часа, а потом понял, что разговор там идет обо всем и ни о чем. Мне стало неинтересно, я поставил телефон и фоново слушал. После мы поговорили с Юрием, я высказал свое неудовлетворение этими разговорами, ведь это не то, что мы с ним обсуждали. Мы прохладно с ним пообщались, и больше меня туда никто не приглашал. Вообще после этого разговора я ни с кем из фигурантов не общался.
Еще за неделю или две перед этим была конференция с немного другим составом. Там вообще была политологическая лекция разговоры шли об исторических моментах, о падении диктатуры Франко в Испании, о том, что такое диктатура и демократия. Я в свои годы считаю, что я знаю, что такое диктатура, мне стало неинтересно и я не слушал.
- Вы тогда знали или может подозревали, что Федута, Зенкович и Костусев замышляли так называемый "заговор"?
- Нет, даже намеков не было. Еще раз повторю: после конференции я ни с кем не общался, только с Зенковичем. По поводу подозрений: меня удивило, что там Костусев делал дальше в этих конференциях. Я думал, он точно так же, как я, их покинет. Костусев - человек абсолютно мирный, по-белорусски рассудительный, спокойный, тихий и не кровожадный, чтобы замышлять какие-то заговоры или убийства. Не знаю, что они там делали и чем они занимались. Для меня это загадка.
- Как вы отнеслись к тому, что сами стали фигурантом этого уголовного дела?
- Кроме слов маразм и дичь, у меня других обозначений нет. Если у них есть запись, то можно посмотреть и послушать, кто что говорил. Я не давал никаких обязательств, не вступал ни в никакие организации это очевидные вещи. У них не может быть на меня никаких объективных данных для обвинений в чем-нибудь. Субъективные - да, поскольку люди находятся в заключении (Александр Федута, Юрий Зенкович, Григорий Костусев и Ольга Голубович находятся в СИЗО КГБ. - Ред.), теоретически их можно вынудить дать показания. Если просмотреть и прослушать эту конференцию, то с моей стороны там вообще ничего нет - пару реплик общего характера.
Вообще когда я только прочитал в СМИ о задержании Федуты, Костусева и Зенковича 13 апреля, то связал это с той Zoom-конференцией, ведь набор фигурантов совпадает. Я проанализировать для себя, что мне может быть, на меня ведь ничего нет. Еще 4-5 дней я думал, сомневался, что делать. Но, с другой стороны, поскольку у нас сейчас в стране не до законов, правовой дефолт и отсутствие здравого смысла, я решил покинуть Беларусь пока все не прояснится. Я спокойно сел в самолет и 17 апреля улетел, меня никто не искал и никаких вопросов не было - это тоже свидетельство того, что никаких объективных данных против меня нет. Они просто гребут всех, кто находился рядом и мимо проходил.
Конечно, я думал о том, почему и меня сделали обвиняемым. Возможно, для массовости - поскольку я там находился, то должен быть в деле, мол, нельзя так мелькать на экране и ходить на свободе. Может быть, хотели с меня взять дополнительные показания против этих четырех человек. Еще, скорее всего, хотели здесь раскрутить "украинский след", поскольку я последние годы живу на две страны, часто бываю в Украине, а у нас сейчас конфронтация с Украиной. Других объяснений у меня нет.
- Как вы думаете, зачем вообще нужно это дело о захвате власти? Что это значит?
- Мне тяжело судить, что в головах у лукашенковского КГБ. Лично я думаю, что это хорошо разработанная провокация, совместная операция ФСБ и КГБ. По тем данным, что есть, получается, что взрослые серьезные люди, зная, что идет запись, сидели и в открытую обсуждали
возможные сценарии государственного переворота и устранения Лукашенко. Это не вяжется с логикой, правда?
Скорее всего кто-то их побуждал к этому, если они действительно это обсуждали. Кто-то вытягивал их на такие откровенные разговоры, давал гарантии безопасности, закидывал какую-то информацию, мол, в армии есть люди, готовые к действиями. Никто из фигурантов, особенно Зенкович, который находился в Америке с августа, не имел никогда никаких контактов ни с армией, ни со спецслужбами, ни даже с высшими чиновниками. Думаю, им ктото это все подсовывал, потому что других вариантов нет.
Это стандартное дело для диктатуры. Диктатору всегда нужны заговоры против него, которые он успешно разоблачает, чтобы покарать виновных и невиновных. Это сплачивает его электорат и дает карт-бланш силовым структурам для того, чтобы зачищать дальше политическое поле от противников режима. Все так делали, любая история с диктатурой показывает, что покушения на диктаторов проходили регулярно. Достаточно вспомнить, что Лукашенко начинал свою карьеру с покушения под Лиозно, которое было признано фальшивым. Вот история и продолжилась здесь.
- Чем вы занимались в последнее время в Беларуси и что будете делать сейчас в Украине?
- Да ничем особо не занимался. После того как протесты пошли на спад, я жил обычной жизнью гражданина, да и все. А во время протестов я участвовал в митингах и шествиях в Могилеве. В Украине в день, когда я узнал, что являюсь фигурантов этого дела, я успеть подать заявление о предоставлении политического убежища, заключил договор с адвокатом. Я сейчас общаюсь с белорусской диаспорой, мы проводим общественнополитические акции. Вероятно, теперь буду этим заниматься. А, в целом, буду жить как обычный человек и надеюсь, что получу защиту от Украины.