»Das Patriarchat ist ins Wanken gekommen«
Gibt es einen gemeinsamen Feminismus von der LINKEN bis zur CDU? Jenna Behrends und Katja Kipping im Gespräch über Sexismus in Parteien, Familie und Job – und den gemeinsamen Kampf gegen den rechten Rollback
Sie kommen aus zwei Parteien, die politisch nicht gerade Nachbarn sind. Eine Feministin in der LINKEN ist keine Seltenheit. Frau Behrends, was hat Sie ausgerechnet in die konservative CDU verschlagen? Behrends: Es ist doch wichtig, Feminismus in Parteien hineinzutragen, in denen er noch nicht so präsent ist. Vor allem in eine breite Volkspartei, die viele Leute mitnimmt. Die Junge Union hat Plakate, auf denen eine Frau in schwarzem Slip abgedruckt ist, die sich das Höschen leicht herunterzieht. »Wir gehen tiefer«, steht darauf. Wer wird von so etwas mitgenommen? Behrends: Viele Parteien haben Plakate von früher im Giftschrank, die ihnen heute peinlich sind. Ein solches wird heute nicht mehr gemacht. In Ihrem Offenen Brief an die CDU haben Sie den Sexismus innerhalb der Partei angesprochen. Frank Henkel soll Sie ein »süßes Mäuschen« genannt haben. Wie haben Parteikollegen darauf reagiert? Behrends: Gerade von Frauen habe ich viel positives Feedback bekommen. Einige haben mir gesagt, dass sie Ähnliches erlebt haben – es aber nie öffentlich gemacht ha
ben. Aber es gab auch ordentlich Gegenwind von CDU-Frauen. Sandra Cegla, die Vorsitzende der Frauen- Union in Berlin Mitte, warf Ihnen vor, Sie würden sexuell offensiv auf Männer zugehen. Kipping: Wie bitte?! Das ist echte Komplizenschaft mit dem Patriarchat. Und das in Zeiten, in denen der Feminismus sich harten Angriffen ausgesetzt sieht. Und wie haben Männer auf den Brief reagiert? Behrends: Meine Lieblingsgeschichte ist die eines älteren Herren, der oft sagt, er sei seit mehr als 40 Jahren in der Partei und wisse ganz genau, wie das laufe. Als er zu mir kam, schwante mir nichts Gutes. Aber er sagte: »Ich habe nach Ihrem Brief mit meinen Töchtern gesprochen, Sie ahnen gar nicht, was die mir für Geschichten erzählt haben. Ich bin seit mehr als 40 Jahren in der Partei und wissen Sie was? Anders als über einen Offenen Brief hätte man das Thema nicht platzieren können.« Das hat mich sehr berührt. Haben Sie in der LINKEN auch schon Sexismus erlebt, Frau Kipping? Kipping: Meine persönlichen Erlebnisse waren subtiler. Es gibt diese Ohrring-Falle. Du hast gerade mit einem Mann eine sehr harte Auseinandersetzung, über Personalpolitik etwa. Just in dem Moment, in dem ich ein besonders gutes Argument bringe, kommt der Satz: Deine Ohrringe wackeln ja so schön. Gab es Männerstrukturen, die Sie ausbremsten? Kipping: Wir haben in allen Gremien eine Frauenquote. Aber als im Zuge der Neugründung auf Fraktionssitzungen manchmal eine Krise ausbrach, fanden sich am Rande auf wundersame Weise einige wichtige Männer zusammen, um das Problem zu besprechen. Ohne die Frauen in wichtigen Positionen dazu zu holen. Wie reagierten Sie darauf? Kipping: Ich ging einfach dazu. Ich war ja schließlich gewählt. Aber das zeigt: Es braucht Frauennetzwerke. Sie sagten vorhin, der Feminismus werde derzeit besonders stark angegriffen. Wieso ist das so? Kipping: Die Heftigkeit der Kämpfe hat damit zu tun, dass im Bereich der Geschlechterverhältnisse revolutionäre Fortschritte erkämpft wurden. Die Hasskommentare sind Teil einer patriarchalen Gegenrevolution. Sie meinen, wir stehen kurz vor der Gleichberechtigung? Kipping. Nein. Aber es ist viel ins Wanken gekommen. Es gibt zum Beispiel immer mehr Väter, die genau so viel Zeit mit dem Kind verbringen wollen wie die Frau. Oder nehmen wir sexistische Sprüche: Sie werden immer mehr mit einem mitleidigen Schmunzeln bedacht. Wenn der Schenkelklopfer plötzlich ausbleibt, fallen manche in eine Krise. Eine Krise der Männlichkeit. Braucht es dann eine Männerbewegung? Kipping: Der Feminismus richtet sich nicht gegen Männer, sondern es geht um eine Perspektive für ein gutes Leben für alle. Nehmen wir das 4-in-1Modell der marxistischen Feministin Frigga Haug. Demnach sollte im Le-