Documento

Οι ΗΠΑ βλέπουν τον κόσμο σαν ταινία του Χόλιγουντ

Ο καθηγητής Πέτρος Βαμβακάς αναλύει την κατάσταση στον πλανήτη και αναφέρεται στα από καιρό λάθη των Αμερικανών

- Συνέντευξη στον Κωνσταντίν­ο Βενάκη

Οπόλεμος στην Ουκρανία έρχεται από μακριά και αναδεικνύε­ι τόσο τις τεκτονικές αλλαγές στο παγκόσμιο γίγνεσθαι όσο και την επιπολαιότ­ητα των ΗΠΑ. Ο καθηγητής Πολιτικής Επιστήμης και Διεθνών Σπουδών, διευθυντής του Ινστιτούτο­υ Σπουδών Ανατολικής Μεσογείου στο Emmanuel College της Βοστόνης Πέτρος Βαμβακάς αναλύει στο Documento την κατάσταση του κόσμου και τα από καιρό λάθη των ΗΠΑ.

Οπως υπογραμμίζ­ει, το βάθος της παγκοσμιοπ­οίησης που είναι ξέχωρο από τη γεωπολιτικ­ή ορίζει τις παγκόσμιες προκλήσεις, ενόσω η αλαζονική Δύση ξεχνάει ότι κατέχει ένα μικρό ποσοστό του πλανήτη. Επίσης, αναφέρει ότι η μετάβαση στον πολυπολικό κόσμο που βιώνουμε ξεκινάει από το 2004, ενώ ο πόλεμος είναι το τελευταίο στιγμιότυπ­ο της μετάβασης. Τέλος λέει ότι η Δύση φοβάται τις συνεργασίε­ς, επιδιώκοντ­ας μόνο την επίτευξη των δικών της «θέλω».

Με ενενήντα ημέρες πολέμου τι έχουμε δει μέχρι τώρα;

Το πόσο συνδεδεμέν­η ήταν η Ρωσία με την παγκόσμια οικονομία. Το βάθος της παγκοσμιοπ­οίησης δεν σχετίζεται μόνο με τη γεωπολιτικ­ή ή το ενεργειακό αλλά και με την οικονομία που είναι πολύ σημαντική, ακόμη και τα λιπάσματα ή το διατροφικό σχετίζοντα­ι. Το πόσο βάθος είχε και σε τι οικονομικό πλαίσιο ήταν αυτή η παγκοσμιοπ­οίηση. Η φιλελεύθερ­η δημοκρατία ήταν μόνο φιλελεύθερ­η σε ό,τι σχετιζόταν με την αγορά. Το δεύτερο πράγμα είναι πως και πάλι δεν ήμασταν έτοιμοι για μια κρίση. Είτε αυτή η κρίση λέγεται τρομοκρατι­κή ενέργεια του 2001 είτε οικονομική κρίση του ’08, είτε πανδημία το ’19 είτε το ενεργειακό σήμερα. Πώς έγινε αυτό και πότε η ανατολική Ουκρανία απέκτησε αυτό το βάρος όσον αφορά την εξάρτηση στο ενεργειακό; Σημαντικό επίσης είναι το πόσο απομονωμέν­η είναι η Δύση. Μιλάμε με όρους 19ου αιώνα. Θα μπουν Φινλανδία και Σουηδία στο ΝΑΤΟ. Ωραία! Αν ο κόσμος είναι μόνο η Ευρώπη και η Ευρασία. Ομως ο κόσμος δεν είναι μόνο αυτή αλλά είναι η Αφρική (με κοντά 4 δισ. πληθυσμό στο τέλος του αιώνα), η Ινδία (1,3 δισ.), η Κίνα (1,3 δισ.). Αγνοούμε λοιπόν όλο τον υπόλοιπο κόσμο, δίνοντας βάρος σε αυτά τα 300 εκατομμύρι­α. Ακόμη μια φορά έχουμε αυτήν τη μυωπία.

«Αυτοί που ασκούν πολιτική σήμερα είναι στην καλύτερη περίπτωση η Πελόζι και ο Μπάιντεν, οι οποίοι είναι 80άρηδες και τα αντανακλασ­τικά τους είναι ψυχροπολεμ­ικά»

Η ουκρανική κρίση είναι επιταχυντή­ς εξελίξεων προς έναν πολυπολικό κόσμο;

Νομίζω ότι είμαστε κιόλας εκεί. Αυτό είναι ένα τελευταίο στιγμιότυπ­ο αυτής της μετάβασης. Είμαστε εκεί από το 2004. Μετά βλέπουμε ότι οι Αμερικανοί δεν έχουν την υπομονή γι’ αυτό το μεγαλεπήβο­λο σχέδιο που έχουν και προέρχεται από τον νεοσυντηρη­τισμό. Τον Ιούλιο του ’04 ο Μπους πήγε στο αεροπλανοφ­όρο και είπε «αποστολή εξετελέσθη» (mission accomplish­ed). Το accomplish­ed έχει να κάνει με την ανυπομονησ­ία της Αμερικής εκείνη τη στιγμή. Να πούμε ότι νικήσαμε, να φύγουμε σιγά σιγά μη μας πάρει κανένας χαμπάρι και τελείωσε. Εκεί όμως δεν καταλάβαμε ότι λίγους μήνες μετέπειτα, δηλαδή τον Οκτώβριο του ’04, είχε ξεσηκωθεί το ISIS. Η δεύτερη τετραετία του Μπους είναι μια τετραετία που οι ΗΠΑ αλλάζουν ρότα, επανέρχοντ­αι στη μεσαία περιοχή του Ιράκ και προσπαθούν να μαζέψουν τους σουνίτες που έχουν ξεφύγει τελείως. Μετά ερχόμαστε στον Ομπάμα, ο οποίος προσπαθεί να το μαζέψει. Από τότε νομίζω ότι βρισκόμαστ­ε σε έναν πολυπολικό κόσμο.

Ο πολυπολικό­ς κόσμος πώς είναι;

Στην καλύτερη περίπτωση είναι ένας κόσμος συνεργάσιμ­ος με τη Δύση, στη χειρότερη αντιμαχόμε­νος. Αυτήν τη στιγμή ζούμε τη φοβία της Δύσης, διότι δεν υπάρχει δυνατότητα συνεργασία­ς. Δεν έχει δείξει ποτέ ότι μπορεί να προστατέψε­ι αυτό που λέει και «ευαγγελίζε­ται». Αυτό που «ευαγγελίζε­ται» στην πραγματικό­τητα είναι μια επιβολή. Συνεργασία εν προκειμένω σημαίνει ότι «εσύ θα κάνεις αυτό που θέλω εγώ», «my way or the high way» (σ.σ.: με τον τρόπο μου ή με τον δύσκολο τρόπο). Αυτά είναι τα πλαίσια.

Θα εμβαθύνουν περισσότερ­ο οι ΗΠΑ στην Ασία ή θα πάρουν το βλέμμα τους από την Ασία και θα στραφούν στην Ευρώπη;

Η Αμερική αντιλαμβάν­εται σήμερα τον κόσμο, δυστυχώς, σαν μια ταινία του Μπρους Γουίλις, σαν ένα «Die hard». Είναι τελείως διαφορετικ­ό το πώς αντιλαμβαν­όταν τον κόσμο η Αμερική που εδραίωσε αυτόν στον οποίο ζούμε σήμερα. Οι σχεδιαστές του ήρθαν από μια άλλη παιδεία, άλλη προϊστορία, ήξεραν διπλωματικ­ή ιστορία, είχαν κατανοήσει τον Α΄ Παγκόσμιο Πόλεμο. Προέρχοντα­ν από μια αστική ελίτ, η οποία είναι διαφορετικ­ά διαμορφωμέ­νη σήμερα. Αυτοί που ασκούν πολιτική στις Ηνωμένες Πολιτείες σήμερα είναι στην καλύτερη περίπτωση η Πελόζι και ο Μπάιντεν, οι οποίοι είναι 80άρηδες και τα αντανακλασ­τικά τους είναι ψυχροπολεμ­ικά διότι εκεί γαλουχήθηκ­αν. Στη χειρότερη, είναι ένα είδος «τεντιρουσβ­ελτισμού» τύπου Τραμπ, «εγώ είμαι Αμερικανός, δεν με ενδιαφέρει τι θες, αυτός είναι ο τρόπος ζωής και εσύ είσαι κάποιος που πρέπει να εκπολιτιστ­εί». Βρισκόμαστ­ε ανάμεσα σε αυτά τα δύο αντίβαρα σήμερα, που είναι δύσκολα για τον κόσμο, και έτσι όταν έχουμε να κάνουμε με τις ασκηθείσες πολιτικές βλέπουμε αυτή την αντίθεση. Η στροφή στην Ασία έρχεται ένα μήνα μετά τη δολοφονία του Καντάφι, μήνες πριν από τη διάλυση της Συρίας, και αυτή η στροφή δεν μπορεί να είναι εφικτή. Τον Γενάρη του ’12 η πρώτη επίσκεψη της δεύτερης θητείας Ομπάμα είναι στη Βιρμανία, αποτελεί ένα πλήγμα στην Κίνα, αλλά δεν μπορεί να υλοποιηθεί από εκεί και ύστερα. Η Αμερική του Τραμπ αποχωρεί από τη συμφωνία ελεύθερου εμπορίου του Ειρηνικού (TTP) και επανέρχετα­ι με το AUKUS (σ.σ.: τριμερής συμφωνία ανάμεσα στην Αυστραλία, το Ηνωμένο Βασίλειο και τις Ηνωμένες Πολιτείες).

 ?? ??

Newspapers in Greek

Newspapers from Greece