Γιάννης Πανούσης, αν. υπουργός Προστασίας του Πολίτη Κυβέρνηση με στοχαστές χωρίς πείρα διοικητική
Οι περισσότεροι υπουργοί είχαν ως πρόφαση τη διαπραγμάτευση για να μην κυβερνήσουν
«Ηκυβέρνηση βρίθει από στοχαστές, ακτιβιστές και ανθρώπους χωρίς διοικητική πείρα. Οι περισσότεροι είχαν ως πρόφαση τη διαπραγμάτευση για να μην κυβερνήσουν. Τώρα όμως που τέλειωσε η διαπραγμάτευση, πρέπει να διοικήσουν. Να μην είναι βρώμικο το σχολείο, να μπορείς να πας στο νοσοκομείο, να περπατήσεις ασφαλής στο πάρκο χωρίς να φοβάσαι». Ακούγοντας κανείς τον Γιάννη Πανούση νομίζει πως έχει να κάνει με ένα στέλεχος της αντιπολίτευσης και όχι με έναν εν ενεργεία υπουργό. «Είστε ίσως το μοναδικό μέλος αυτής της κυβέρνησης για το οποίο θα είχα αμφιβολίες αν στο δημοψήφισμα επέλεξε “Ναι” ή “Οχι”», λέω στον Γ. Πανούση και χαμογελά. Είναι μεσημέρι, με καύσωνα, το αιρκοντίσιον στο εστιατόριο δεν επαρκεί για πουκάμισο και γραβάτα, παρ’ όλα αυτά ο αναπληρωτής υπουργός Προστασίας του Πολίτη δεν δείχνει να ζεσταίνεται και, επιπλέον, δεν αρνείται ένα ποτήρι λευκό κρασί. «Θα επαναλάβω ό,τι είπα και στη Βουλή. Οτι ήμουν κατά του δημοψηφίσματος, ο πρωθυπουργός πήρε την απόφαση, είμαι στην κυβέρνηση, ακολουθώ του πρωθυπουργού την άποψη. Σημασία δεν έχει τι θα κάνω εγώ, αλλά τι θα πει ο λαός και ο ιστορικός του μέλλοντος. Οταν λέω τι θα κάνω εγώ, αυτομάτως έχετε και την απάντηση!». «Δηλαδή “Ναι”», επιμένω. «Αυτό είναι δική σας ερμηνεία όχι δική μου!..» αποκρίνεται. Επισημαίνω πως η στάση του θυμίζει ΔΗΜΑΡ, αντιδράει πως «όχι, δεν υπεκφεύγω». – Γιατί, η ΔΗΜΑΡ υπεξέφευγε;
– Συνέχεια. Εμφανιζόταν χωρίς άποψη, με ένα λόγο στρογγυλό, χωρίς καμία γωνία, χωρίς καμία ταξική ή πολιτική ανάλυση: «Χρειαζόμαστε ένα καλύτερο πανεπιστήμιο», «πρέπει η δημοκρατία να λειτουργήσει»… Τι είναι αυτά; Ευχολόγια για παπάδες... – Μείνατε δυόμισι χρόνια στη ΔΗΜΑΡ, εκλεχτήκατε βουλευτής, συμμετείχατε στην Εκτελεστική Επιτροπή του κόμματος. Οταν φύγατε προσβλέπατε σε πολιτική καριέρα στον ΣΥΡΙΖΑ;
– Εχω μια άποψη για τη ζωή μου: πιστεύω στο άστρο μου! Πολλά πράγματα συμβαίνουν, δεν τα κάνω. Τον κ. Τσίπρα δεν τον είχα δει ποτέ στη ζωή μου, μόνο στον διάδρομο της Βουλής είχαμε χαιρετηθεί. Την Τρίτη μετά τις εκλογές μού ζήτησε να γίνω υπουργός. Από την επόμενη το πρωί άρχισαν να με κυνηγούν διάφορες συνιστώσες και να με στηρίζει ο πρωθυπουργός. Εχω δηλώσει ότι αν γίνουν εκλογές Σεπτέμβριο, Οκτώβριο, δεν θα κατέβω. Δεν με ενδιαφέρει η πολιτική. Στο υπουργείο Δημόσιας Τάξης έναν καφέ να πίνω την ημέρα εκλέγομαι πρώτος! Είναι 55.000 άνθρωποι με τις οικογένειές τους. Αν, όμως, γίνουν εκλογές και με καλέσει ο πρωθυπουργός, αυτό είναι άλλο. Δεν μπαίνω σε φιλοδοξίες και στρατηγικές που δεν μ’ ενδιαφέρουν. Γι’ αυτό και νιώθω ελεύθερος. – ΠΑΣΟΚ δεκαετία του ’70, μετά ΔΗΜΑΡ, τώρα σε κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ. Υπάρχει κάποιο νήμα που τα συνδέει όλα αυτά;
– Στη Γαλλία ήμουν ενταγμένος στο ΚΚΕ εσ. Οταν επέστρεψα μπήκα στο ΠΑΣΟΚ για να ασχοληθώ με θέματα παιδείας. Δεν είχα ποτέ οργανική θέση στο ΠΑΣΟΚ. Το ’83 απομακρύνομαι, το ’85 ρήξη, το ’89 γεια σας. Για πρώτη φορά εντάσσομαι σε κόμμα το 2010 με τη ΔΗΜΑΡ. Με έπεισε ο Λυκούδης. Μετά εξελέγην βουλευτής χωρίς να έχω μηχανισμό. Μπορεί να οφείλεται στο παρελθόν, στη Θράκη, σε κείμενα που δημοσίευα. Η κοινή γραμμή είναι αυτό που ονομάζω εγώ ΣΟΔΗΑ, Σοσιαλιστική Δημοκρατική Αριστερά. Δεν έχω σχέση με τη ριζοσπαστική αριστερά. – Ο κ. Τσίπρας είπε ότι η σοσιαλδημοκρατία βρίσκεται σε αδιέξοδο. Το πιστεύετε;
– Ναι. Ομως όχι στο επίπεδο των ιδεών, αλλά μιας κακής εφαρμογής στην Ελλάδα και τοξικότητας στα κόμματα που την εξέφραζαν. Οταν λες σήμερα κεντροαριστερά ή ΠΑΣΟΚ μιλάς τοξικά. Ακόμη και ΔΗΜΑΡ. Εχουν τελειώσει. Η μεγάλη πρόκληση για τον Τσίπρα είναι να παραμείνει ένας αριστερός πρωθυπουργός, στηριζόμενος από σοσιαλιστές και σοσιαλδημοκράτες. Και αυτό θα τον κάνει ηγέτη για τα επόμενα 20 χρόνια. Εάν «παίξει» με την άλλη πλευρά –δεν ξέρω τι ακριβώς είναι αυτοί οι άνθρωποι και τι πρεσβεύουν, λαϊκή δημοκρατία; Δεν ξέρω– θα αναλωθεί και θα καεί πολύ γρήγορα. Και δεν πρέπει. Γιατί είναι ταλαντούχος και χαρισματικός και τον πιστεύει ο κόσμος. – Ποιο πιστεύετε ότι είναι το χάρισμά του;
– Η φρεσκάδα του, η ευστροφία του, το καινούργιο, τα νιάτα, ο αντικομφορμισμός, το πολύ καλό «σκανάρισμα». Εξι ώρες σε ένα υπουργικό συμβούλιο ακούει και δεν μιλάει. Οταν όμως μιλήσει στο τέλος, καταλαβαίνεις ότι έχει ξεσκαρτάρει και αντιλαμβάνεται ακριβώς τι πρέπει να γίνει.
Η μεγάλη πρόκληση για τον Τσίπρα είναι να παραμείνει ένας αριστερός πρωθυπουργός, στηριζόμενος από σοσιαλιστές και σοσιαλδημοκράτες. Εάν «παίξει» με την άλλη πλευρά, θα καεί πολύ γρήγορα. Εχω πάρει θέση εναντίον των εκλογών. Μόνη περίπτωση είναι, αν διά των εκλογών, διαφοροποιηθεί εντελώς ο πολιτικός χάρτης της χώρας. Να μην ξανακούσουμε γι’ αυτά τα κόμματα, με τα ίδια ονόματα και τις ίδιες ατάκες.