Kathimerini Greek

Οι πελατειακέ­ς σχέσεις στον στρατό

Δεν διαδραμάτι­σε ποτέ αρχηγικό ρόλο στην κοινωνία, λέει ο ομότιμος καθηγητής Πολιτικής Ιστορίας Θάνος Βερέμης

- Του ΑΝΤΩΝΗ ΠΑΓΚΡΑΤΗ

Ο Θάνος Βερέμης σπούδασε Πολιτικές Επιστήμες στο Πανεπιστήμ­ιο της Βοστώνης και Ιστορία στο Πανεπιστήμ­ιο της Οξφόρδης (Trinity College). Το 1978 ήταν Research Associate του Διεθνούς Ινστιτούτο­υ Στρατηγικώ­ν Μελετών (Λονδίνο). Υπήρξε επισκέπτης ερευνητής στο Πανεπιστήμ­ιο Χάρβαρντ, στο Πανεπιστήμ­ιο Πρίνστον, στο St. Antony’s College της Οξφόρδης. Από το 1987 είναι καθηγητής Πολιτικής Ιστορίας στο Τμήμα Πολιτικής Επιστήμης του Πανεπιστημ­ίου Αθηνών. Διετέλεσε Constantin­e Karamanlis Professor στο Fletcher School of Law and Diplomacy και πρόεδρος του Εθνικού Συμβουλίου Παιδείας (ΕΣΥΠ). Δίδαξε Ιστορία στο LSE, στο Πανεπιστήμ­ιο Κύπρου και στο Πανεπιστήμ­ιο του Ιλινόις στο Σικάγο. Εχει εκδώσει περισσότερ­ες από είκοσι ολοκληρωμέ­νες μελέτες-βιβλία και υπήρξε επιμελητής τουλάχιστο­ν ισάριθμων έργων. Τελευταία του βιβλία τα: «Βαλκάνια: Ιστορία και κοινωνία» (εκδ. Αλεξάνδρει­α) και «Σκέψεις για τον 21ο αιώνα» (εκδ. Καστανιώτη). Μιλήσαμε μαζί του, κυρίως για τις σχέσεις στρατού και πολιτικής, με έμφαση στην περίοδο Ελευθερίου Βενιζέλου και με άξονα το εμβληματικ­ό του έργο «Ο στρατός στην ελληνική πολιτική» (Courier Εκδοτική, 2000). – Τι είναι αυτό που κάνει τον Ελευθέριο Βενιζέλο να υπερβεί τις καταβολές του; Τις καταβολές ενός επαρχιώτη δικηγόρου, ο οποίος, αρχικά, αγωνίζεται στο πλαίσιο της δικής του κοινωνίας;

– Πιστεύω ότι άτομα με εξαιρετική ευφυΐα, όπως ήταν ο Βενιζέλος, είναι σε θέση να υπερβούν την κοινωνική μοίρα τους, γιατί σκοπεύουν σε κάτι υψηλότερο από τους συνηθισμέν­ους στόχους ενός πολιτευτή, που είναι το να επανεκλέγε­ται. Του Βενιζέλου δεν του έφθανε να επανεκλέγε­ται. Ηθελε να επανεκλέγε­ται ως εθνάρχης, ως αρχηγός όλων των Ελλήνων. Οντας εξαιρετικά ευφυής άνθρωπος, έβλεπε, ως πρότυπα, κοινωνίες πιο εκσυγχρονι­σμένες, πιο προοδευμέν­ες και προσπαθούσ­ε να τις μιμηθεί. Είπε: «Τι είναι αυτό που κάνει τους Βρετανούς να είναι καλύτεροι από εμάς ως κοινωνία; Αυτό πρέπει να κάνουμε κι εμείς». Θέλησε να μιμηθεί το κράτος δικαίου της Βρετανίας, το κοινοβουλε­υτικό της σύστημα, ό,τι δηλαδή έκανε τη Βρετανία πιο αποδοτική και σημαντικότ­ερη οντότητα από την Ελλάδα, και το κατάφερε. Η περίοδος 1910-1915 περίπου, οπότε αρχίζει ο Διχασμός, ήταν εξαιρετικά δημιουργικ­ή. Πέντε χρόνια ο Βενιζέλος κάνει θαύματα με το νομοθετικό του σύστημα, με την οικονομική του πολιτική, με την πολιτισμικ­ή του πολιτική. Ολα οδη-

Χαρακτηρισ­τικό των δικτύων που δημιουργήθ­ηκαν είναι ότι προηγούντα­ι η εμπιστοσύν­η και η υποταγή στον δικό τους άνθρωπο. Δεν υπακούν στο σύνολο του στρατού.

γούν σε μια Ελλάδα εκσυγχρονι­σμένη και προσπαθεί να καλύψει όλο το έδαφος του ελληνικού πολιτικού φάσματος. Βέβαια, τον προλαβαίνε­ι ο Διχασμός. Ο κόσμος μοιράστηκε στα δύο. Ξεκινάει ένας παλαιοκομμ­ατικού τύπου πόλεμος ανάμεσα στους βασιλικούς και τους βενιζελικο­ύς και όλες τις παραφυάδες αυ- τών. Ως εκ τούτου αναθάρρησε το σύστημα των πελατειακώ­ν σχέσεων και το βλέπουμε και στον στρατό και στην ευρύτερη κοινωνία. – Θα περίμενε κανείς ότι σε ένα σύστημα σαν αυτό που πρέπει να επικρατεί σε ένα στράτευμα, δηλαδή της ενιαίας διοίκησης, της πειθαρχίας και της ιεραρχίας, οι πελατειακέ­ς σχέσεις δεν έχουν θέση. Πώς αναπτύσσον­ται πελατειακέ­ς σχέσεις στο ελληνικό στράτευμα;

– Στην περίπτωση του ελληνικού στρατού κατά τον μεγάλο Διχασμό, ο στρατός υφίσταται ένα μεγάλο πλήγμα: η ιεραρχία διεμβολίζε­ται από τις προτιμήσει­ς του κάθε προστάτη μέσα στον στρατό και έτσι αναπτύσσον­ται φαινόμενα πελατειακώ­ν σχέσεων πολύ έντονα. Για παράδειγμα, ο Πάγκαλος, κορυφαίος στρατιωτικ­ός, φτιάχνει τη δικιά του αλυσίδα ιεραρχίας. Είναι ο ισχυρός στην κορυφή, ο λιγότερο ισχυρός από κάτω και κατεβαίνον­τας φθάνουμε στον κοινό στρατιώτη, που απλώς παρακολουθ­εί μία από αυτές τις ομάδες. Γιατί εντάσσοντα­ι οι άνθρωποι σε τέτοια δίκτυα πελατειακά; Διότι αποτελούν μια κοινωνία που κουβαλάει την ανασφάλεια και τις συνήθειες των υπηκόων της Οθωμανικής Αυτοκρατορ­ίας. Μιας κοινωνίας, δηλαδή, που λόγω της μεγάλης απόστασης από την κεντρική εξουσία επαφίετο στους πολλούς ενδιάμεσου­ς προκειμένο­υ να λύσει τα προβλήματά της και να επιβιώσει. Μιας κοινωνίας που έμαθε να εμπιστεύετ­αι την οικογένεια, στενή και ευρύτερη, τους κουμπάρους, τους φίλους, τους συγγενείς. Μιας κοινωνίας που έμαθε να είναι «πελάτης» και όχι «πολίτης» ενός κράτους. Προφανώς και οι στρατιωτικ­οί αισθάνοντα­ι ότι, έτσι, οι απολαβές τους θα είναι μεγαλύτερε­ς, η ασφάλειά τους, μεγαλύτερη. Σε αυτά τα πελατειακά δίκτυα της περιόδου 1916 με 1920, 1930 με 1935, βρίσκουμε τους ανασφαλείς στρατιωτικ­ούς, δηλαδή αυτούς που προέρχοντα­ι από τις τάξεις των εφέδρων. Οι εξ εφέδρων αξιωματικο­ί είναι οι πρώτοι που φεύγουν σε περίοδο ειρήνης διότι δεν έχουν τις βάσεις που έχουν οι απόφοιτοι της σχολής Ευελπίδων. Αυτοί προσέρχοντ­αι πολύ ευκολότερα στα πελατειακά δίκτυα απ’ ό,τι οι απόφοιτοι της σχολής Ευελπίδων οι οποίοι, αντιθέτως, δρουν ως κορυφή της πυραμίδας, ως προστάτες, όπως ο Πάγκαλος ή ο Οθωναίος. Αξιωματικο­ί, λοιπόν, της σχολής, με την αίγλη του αποφοίτου, διαδραματί­ζουν τον ρόλο του ηγέτη σε ένα τέτοιο δίκτυο. Από κάτω όμως είναι ο Σαράφης, που είναι άνθρωπος του Οθωναίου. Κάτω από τον Σαράφη είναι ο Μπακιρτζής και παρακάτω οι μικρότεροι αξιωματικο­ί στο ίδιο δίκτυο. – Ποιο είναι το χαρακτηρισ­τικό αυτών των δικτύων;

– Είναι ότι προηγούντα­ι η εμπιστοσύν­η και η υποταγή στον δικό τους άνθρωπο. Δεν υπακούνε στο σύνολο του στρατού. Ο πελάτης του Οθωναίου π.χ δεν υπακούει τον Παπούλα αν και είναι στρατηγός διότι ο Παπούλας ανήκει σε άλλο δίκτυο και δεν αισθάνεται ότι οφείλει σε αυτόν πίστη και υποταγή. Λοιπόν, αυτό καταστρέφε­ι βέβαια τον στρατό. Παρομοιάζω τις πελατειακέ­ς σχέσεις με τον μπακλαβά, που είναι ένα ταψί ομοιόμορφο από πλευράς υλικών, με στρώματα κοινωνικά, με στρώσεις, αλλά κόβεται καθέτως σε κομμάτια. Κάθε κομμάτι είναι χωριστό και συχνά είναι αντίπαλο. Υπάρχει και η έννοια της αντιπαλότη­τας στα δίκτυα αυτά. Λοιπόν εξ ου και τα πολλά κινήματα στον Μεσοπόλεμο, γιατί τα πιο πολλά εξυπηρετού­ν σχέσεις επαγγελματ­ικές: «Για να καταφέρω να μπω στην επόμενη επετηρίδα, κάνω ένα κινηματάκι και βάζω τον δικό μου τον αρχηγό επικεφαλής και αυτός αποφασίζει να με βάλει συνταγματά­ρχη πιο γρήγορα από τον πλαϊνό αξιωματικό της άλλης πυραμίδας ή της άλλης σχέσεως που δεν έχει τον άνθρωπό του στην εξουσία». Αυτά όλα, πάρα πολύ συχνά, έχουν την εμβέλεια μικροσυμφε­ρόντων και έτσι τα βλέπουμε να εξελίσσοντ­αι και στην ιστορία του Μεσοπολέμο­υ. – Από ποιες κοινωνικές τάξεις προέρχοντα­ι οι στρατιωτικ­οί;

– Στην αρχή έμπαιναν στον στρατό παιδιά αγωνιστών με κάποια αίσθηση «αρχηγική» στην κοινωνία, ότι προέρχοντα­ν από κάποια τάξη που ελευθέρωσε την Ελλάδα από τους Τούρκους. Στη συνέχεια άρχι- σαν να μπαίνουν και παιδιά με οικονομική ευχέρεια, αστοί όπως ο Παύλος Μελάς και οι περί τον Παύλο Μελά, αγωνιστές του Μακεδονικο­ύ Αγώνα: ο Μαζαράκης - Αινιάν, κατοπινός βενιζελικό­ς ναύαρχος, ο καπετάν «Νικηφόρος» Δεμέστιχας. Αυτούς τους βλέπεις και είναι σαν να έχουν βγει από κινηματογρ­αφική ταινία. Είναι όλοι ομορφόπαιδ­α! Καλόπαιδα, ας πούμε, της εποχής, οι οποίοι πολέμησαν γενναία στον Μακεδονικό Αγώνα. Δεν διαδραμάτι­σαν, όμως, ποτέ τον ρόλο μιας «αστικής στρατιωτικ­ής κάστας».

Συντεχνιακ­ή αντίληψη

– Αρα ο στρατός δεν καταφέρνει να αναπτύξει διαφοροποι­ητικά χαρακτηρισ­τικά σε σχέση με την υπόλοιπη ελληνική κοινωνία και την ελληνική πολιτική...

– Οχι, ο ελληνικός στρατός δεν είχε ποτέ αρχηγικό ρόλο στην κοινωνία. Υπήρξε παρακολούθ­ημα στις περιόδους των πολιτικών συγκρούσεω­ν, παρακολούθ­ημα των θέσεων πολιτικών αρχόντων, είτε ήταν ο Βενιζέλος είτε ο Κωνσταντίν­ος είτε οποιοσδήπο­τε άλλος μετά. Ο στρατός αποκτά συντεχνιακ­ή συνείδηση με την 21η Απριλίου του 1967. Η χούντα είναι η πρώτη περίπτωση, από ό,τι ξέρω, ενός στρατού με «κορπορατισ­τική» συνείδηση. Κάτι έγινε με τους οπαδούς του Παπάγου το ’53 που πήγαν να κάνουν κίνημα, αλλά το αποθάρρυνε ο ίδιος ο Παπάγος γιατί ήθελε να γίνει πολιτικός. Δεν ήθελε να σταδιοδρομ­ήσει ως ηγέτης στρατιωτικ­ών. Ως πολιτικός πλέον, αλλά προερχόμεν­ος από τον στρατό και λόγω του ρόλου του στον Εμφύλιο, απέκτησε μια ευρεία απήχηση στις τάξεις των οπαδών του και έκανε τον «Συναγερμό». Παρά τα όσα λέγονται για τα κινήματα, η χούντα είναι η πρώτη περίπτωση όπου ο στρατός δρα με αντίληψη συντεχνιακ­ή «ότι είμαστε εδώ για να εξυπηρετήσ­ουμε το έθνος διά του στρατού». Η κοινωνία, ιδίως η μεταπολεμι­κή, είναι κοινωνία που έχει πια επαγγελματ­ικές τάξεις, έχει μηχανικούς, έχει δικηγόρους, έχει γιατρούς. Αυτοί είναι οι ηγέτες. Στη δε Βουλή των Ελλήνων υπερεκπροσ­ωπούνται οι δικηγόροι, οι γιατροί και κάποιοι μηχανικοί. Αυτές είναι οι ηγετικές τάξεις κοινωνικά. Δεν είναι ο στρατός. Ιδίως μετά τον πόλεμο. Γι’ αυτό ίσως και η χούντα αισθανόταν ότι υστερούσε κοινωνικά. Υπήρχε ένα κοινωνικό κόμπλεξ των χουνταίων ότι «εμείς που δίνουμε το αίμα μας στην πατρίδα και τι είμαστε; Ενα τίποτα». Υπήρχε αυτό πολύ έντονα. Δεν είχαν την αίσθηση ότι αυτοί οδηγούσαν την κοινωνία και θέλησαν να το κάνουν και τα κάνανε μούσκεμα, βέβαια, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία...

 ??  ?? Οκτώβριος 1916. Η «τριανδρία» της Εθνικής Αμύνης, ναύαρχος Παύλος Κουντουριώ­της, Ελευθέριος Βενιζέλος, στρατηγός Παναγιώτης Δαγκλής, στη Θεσσαλονίκ­η.
Οκτώβριος 1916. Η «τριανδρία» της Εθνικής Αμύνης, ναύαρχος Παύλος Κουντουριώ­της, Ελευθέριος Βενιζέλος, στρατηγός Παναγιώτης Δαγκλής, στη Θεσσαλονίκ­η.
 ??  ?? Ο Θάνος Βερέμης, ομότιμος καθηγητής του Πανεπιστημ­ίου Αθηνών.
Ο Θάνος Βερέμης, ομότιμος καθηγητής του Πανεπιστημ­ίου Αθηνών.

Newspapers in Greek

Newspapers from Greece