«Ο κ. Τσίπρας δεν εμπνέει εμπιστοσύνη»
Γεύμα με τον Μ. Βέμπερ
«Ο κ. Τσίπρας έχασε την αξιοπιστία του και δεν εμπνέει εμπιστοσύνη, υποσχέθηκε πολλά και δεν πραγματοποίησε τίποτα». Ο Μάνφρεντ Βέμπερ, επικεφαλής του Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος (ΕΛΚ) στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, αποκαλύπτει πολλά παρασκηνιακά, μιλώντας για το ελληνικό ζήτημα από το 2015 και τον ρόλο διασώστη του Ζαν-Κλοντ Γιούνκερ.
Στο υπόγειο του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου περιμένω τον Μάνφρεντ Βέμπερ για να πάμε μαζί σε ένα από τα εστιατόρια του κτιρίου. Οπως συνηθίζεται με αυτή τη συνέντευξη, ο συνεντευξιαζόμενος διαλέγει το εστιατόριο της προτίμησής του. Υστερα από σκέψη, όπως μου είπε η βοηθός του, ο κ. Βέμπερ κατέληξε ότι δεν υπάρχει πιο κατάλληλο μέρος για να γευματίσουμε από το ίδιο το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο. Αλλωστε ο ίδιος μου λέει, κατά τη διάρκεια του γεύματός μας, πως στόχος του είναι να βρίσκεται εδώ για πολλά χρόνια ακόμα και σίγουρα για την επόμενη τετραετία του Ευρωκοινοβουλίου. Σήμερα κατέχει τη θέση του επικεφαλής του Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος (ΕΛΚ) στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, ενώ όταν ανέλαβε το 2014 ήταν ο νεότερος επικεφαλής στην ιστορία του κόμματος.
Ο 45χρονος Μάνφρεντ Βέμπερ έρχεται χαμογελαστός και ευδιάθετος καθώς, όπως μου λέει, με τη συνέντευξή μας τουλάχιστον θα καταφέρει να γευματίσει, αφού πολλές φορές το γεμάτο του πρόγραμμα δεν του το επιτρέπει. Είναι Γερμανός, το κόμμα του είναι εταίρος στην κυβέρνηση και ο ίδιος έχει στενές σχέσεις με την Αγκελα Μέρκελ, ενώ είναι από τους πολιτικούς που τον ενδιαφέρει ιδιαίτερα η Ελλάδα, για αυτό και αύριο θα βρίσκεται στην Αθήνα για σειρά συναντήσεων.
Παρ’ όλο που ο ίδιος λέει πως δεν θα φύγει από τις Βρυξέλλες τουλάχιστον για τα επόμενα χρόνια, πολλοί είναι αυτοί που παρακολουθούν τις κινήσεις του από κοντά, καθώς θα μπορούσε στην επόμενη δεκαετία να παίξει σημαντικό ρόλο στη γερμανική πολιτική σκηνή. Παρότι Βαυαρός και Χριστιανοκοινωνιστής, είναι περισσότερο ελαστικός σε σχέση με το κόμμα του που αντιτίθεται σε οικονομικές διασώσεις των χωρών της Ευρωζώνης. Στο μόνο θέμα που κατά τη διάρκεια του γεύματός μας δεν εμφανίζεται μετριοπαθής είναι στις ευθύνες που καταλογίζει στον Ελληνα πρωθυπουργό Αλέξη Τσίπρα για την οικονομική κατάσταση της χώρας.
«Οι επιπλέον περικοπές που πέρασαν τώρα από την ελληνική Βουλή είναι περικοπές για τις οποίες ευθύνεται ο Τσίπρας, καθώς η ζημιά που προκάλεσε τους πρώτους μήνες της διακυβέρνησής του, το δημοψήφισμα, οι επιθέσεις σε άλλους κ.λπ. στοίχισαν χρήματα, ήταν ένας χρόνος που χάθηκε για την Ελλάδα», λέει, και τονίζει ότι η οικονομική ανάπτυξη που είχε καταφέρει ο Αντώνης Σαμαράς τον τελευταίο χρόνο της διακυβέρνησής του ήταν «ήδη πολλά υποσχόμενη». Ανάμεσα στα λάθη του Ελληνα πρωθυπουργού φέρνει ως παράδειγμα την απόφασή του να δώσει επιδόματα συντάξεων παραμονές των περσινών Χριστουγέννων χωρίς να το έχει συμφωνήσει προηγουμένως με τους θεσμούς. «Για αυτό έχουμε σήμερα τη δυσκολία να βρεθεί μια συμφωνία με το ΔΝΤ για την ελάφρυνση του χρέους», λέει, προσθέτοντας ότι δεν έχει να κάνει τόσο με τα χρήματα αλλά περισσότερο «με την έλλειψη εμπιστοσύνης και αξιοπιστίας, και για αυτό φταίει ο Τσίπρας». Το εστιατόριο που πηγαίνουμε είναι ισπανικής κουζίνας και έχει ανοίξει πριν από λίγο καιρό, με αποτέλεσμα ο Μάνφρεντ Βέμπερ να μην το έχει «δοκιμάσει», αλλά έχοντας δύο από τους στενότερους συνεργάτες του ισπανικής καταγωγής, μου εξηγεί ότι είναι πολύ εξοικειωμένος με την κουζίνα της χώρας. Αποφασίζουμε να πάρουμε το μενού της ημέρας. Πρώτο πιάτο φακές α λα ισπανικά με πιπεριές και κολοκυθάκια.
Η ελάφρυνση του χρέους
Ανάμεσα στη σούπα και τη φρέσκια μπαγκέτα, που μόνο εγώ τρώω με μεγάλη όρεξη, τον ρωτάω κατά πόσον (ως Γερμανός) θεωρεί πως η μετάθεση της συζήτησης για την ελάφρυνση του χρέους για μετά τις γερμανικές εκλογές ήταν η σωστή αντιμετώπιση της ελληνικής κυβέρνησης, η οποία είχε εγκρίνει στη Βουλή επώδυνες μεταρρυθμίσεις τηρώντας το δικό της μέρος της συμφωνίας. Ο ίδιος λέει ότι δεν ήταν μόνο η Γερμανία που δεν ήθελε να συμφωνήσει τώρα για την ελάφρυνση του χρέους αλλά και η Φινλανδία και η Ολλανδία, καθώς και ότι «π.χ. ούτε ο Ιταλός υπουργός Οικονομικών υποστήριζε πολύ θερμά την ελάφρυνση του χρέους αυτή τη στιγμή». Ο ίδιος αρνείται ότι η μετάθεση της απόφασης έχει σχέση με τις γερμανικές εκλογές, αλλά με το γεγονός ότι «υπάρχει η αίσθηση ότι δεν μπορείς να εμπιστευτείς αυτήν την κυβέρνηση και αυτό είναι ένα θεμελιώδες σημείο». Τονίζει ότι η μεγαλύτερη δυσκολία δεν είναι να περάσεις τις μεταρρυθμίσεις από τη Βουλή αλλά να τις εφαρμόσεις. Συγχρόνως υπογραμμίζει ότι η Ελλάδα δεν έχει πρόβλημα με τον προϋπολογισμό της, καθώς οι πληρωμές για το χρέος της είναι μικρές και για αυτό δεν είναι ένα επείγον θέμα. «Στο μυαλό μας έχουμε ότι πρώτα από όλα χρειαζόμαστε έναν αξιόπιστο εταίρο και μετά θα κάνουμε τα επόμενα βήματα», λέει χαρακτηριστικά και προσθέτει πως «ο Τσίπρας έχασε την αξιοπιστία του και δεν την επανέκτησε».
Αυτό που χρειάζεται η Ελλάδα είναι ένα αξιόπιστο κράτος που θα πολεμήσει τη διαφθορά, ένα οργανωμένο μοντέρνο κράτος. Παρ’ όλο που η χώρα έχει κάνει πολλά, αυτά που ακόμα πρέπει να γίνουν είναι επίσης πολλά. Πρέπει να σταματήσουμε τις διαπραγματεύσεις με την Τουρκία για την είσοδό της στην Ε.Ε. και να ξεκινήσουμε νέες. Δεν χρειάζεται να περιμένω την απόφαση για τη θανατική ποινή για να καταλάβω ότι η χώρα πηγαίνει στη λάθος κατεύθυνση.