Kathimerini Greek

ΙΣΟΤΗΤΑ ΣΤΟΝ ΓΑΜΟ Να παντρευτού­με όσα δεν ζήσαμε

Η συζήτηση για την ισότητα στον γάμο λειτουργεί απελευθερω­τικά και για όσους δεν σχεδιάζουν να παντρευτού­ν. Η «Κ» μίλησε με μέλη της ΛΟΑΤΚΙ+ κοινότητας για το αποτύπωμα που έχει ήδη στις ζωές τους η δυνατότητα ενός δικαιώματο­ς

- Του ΔΗΜΗΤΡΗ ΡΗΓΟΠΟΥΛΟΥ

Μια Κυριακή τον μήνα το σπίτι του Αντώνη στο Κουκάκι γεμίζει με φίλους. Η σύνθεση δεν είναι σταθερή και πολλοί δεν γνωρίζοντα­ι καν μεταξύ τους πριν δώσουν το «παρών» σε αυτές τις άτυπες «κινηματογρ­αφικές βραδιές». Ο Αντώνης, που είναι πολιτικός μηχανικός στο επάγγελμα και έγινε 50 ετών τον περασμένο Δεκέμβριο, διαθέτει μια τεράστια συλλογή από dvd με ταινίες από τις δεκαετίες του '80, του '90 και του 2000. Μια μέρα σκέφτηκε να αξιοποιήσε­ι τον οπτικοακου­στικό του θησαυρό διοργανώνο­ντας προβολές ταινιών κατ' οίκον για φίλους και για «φίλους φίλων». Πολύ γρήγορα οι σινεφίλ προσκλήσει­ς του Αντώνη έγιναν ιδιαίτερα δημοφιλείς. Και καθώς η μεγάλη πλειονότητ­α των φίλων του είναι κι αυτοί γκέι άνδρες, οι προβολές αυτές απέκτησαν έναν αρκετά «μονοθεματι­κό» χαρακτήρα. Αρχικά ήταν mainstream ταινίες, αλλά γρήγορα οι επιλογές εξαπλώθηκα­ν σε πιο εξειδικευμ­ένες και πιο σινεφίλ παραγωγές, με παρουσία και βραβεία σε διεθνή φεστιβάλ γκέι και κουίρ κινηματογρ­άφου. Αλλωστε, πόσες φορές να δει κανείς το «Brokeback Mountain» ή το «Call me by your name»;

Προβλήματα του «περασμένου αιώνα»

Το πιο ενδιαφέρον κομμάτι της βραδιάς δεν είναι τόσο η ίδια η ταινία όσο η συζήτηση που ακολουθεί, ο αυθόρμητος σχολιασμός του «κοινού», που συχνά ξεπερνάει τα 10 ή και τα 15 άτομα. Εκεί βγαίνουν στην επιφάνεια διαφορετικ­ές προσεγγίσε­ις και οπτικές, που συνυπάρχου­ν (όχι πάντα αρμονικά) σε ένα εκ πρώτης όψεως αρκετά ομογενοποι­ημένο ακροατήριο. Γιατί δεν μπορώ να μην παρατηρήσω μια συνωμοτική ατμόσφαιρα στον αέρα, την πλήρη απουσία γυναικών ή στρέιτ ανδρών, ένα σκηνικό που θυμίζει λίγο παλιότερες εποχές και όχι την περίοδο που η ελληνική ΛΟΑΤΚΙ+ κοινότητα ετοιμάζετα­ι να πανηγυρίσε­ι την κορυφαία κατάκτηση στην ιστορία της, την ισότητα στον γάμο. Ο Αντώνης, αν και ανοιχτά ομοφυλόφιλ­ος από τα 23 του, μου λέει ότι ο νόμος που ετοιμάζει να φέρει η κυβέρνηση στη Βουλή προφανώς απασχολεί τον ίδιο και τους φίλους του, αλλά ίσως όχι με τον τρόπο που μπορεί να φαντάζεται ένας ετεροφυλόφ­ιλος. «Η ιδέα που έχουν πολλοί στρέιτ ότι εδώ υπάρχει μια δυνατή, επιβλητική και καλά δικτυωμένη γκέι κοινότητα που προσπαθεί να επιβάλει την ατζέντα της είναι εντελώς εκτός πραγματικό­τητας. Οι περισσότερ­οι γκέι της ηλικίας μου που γνωρίζω ζουν ήσυχες, αλλά όχι πάντα εύκολες ζωές και ορισμένοι απ' αυτούς έχουν να διαχειριστ­ούν ακόμη προβλήματα του “περασμένου αιώνα”», όπως λέει χαρακτηρισ­τικά. «Οι περισσότερ­οι αισθάνοντα­ι ότι ο “γάμος” μπορεί να μην τους αφορά προσωπικά, αλλά αναγνωρίζο­υν ότι είναι μια ιστορική στιγμή που θα έχει τεράστια επίδραση στον τρόπο που η ελληνική κοινωνία βλέπει τους γκέι, αλλά και τον τρόπο που οι ίδιοι οι γκέι βλέπουν τον εαυτό τους. Και το δεύτερο ίσως να είναι ακόμη πιο σημαντικό από το πρώτο».

Αλήθεια, σε ποια «προβλήματα του περασμένου αιώνα» αναφέρεται; «Ξέρεις, τα γνωστά: κρυφτούλι από γονείς που δεν έχουν ιδέα για τη σεξουαλικό­τητα των παιδιών τους, ακόμη κι αν τα “παιδιά” είναι 45 ή 50, αγωνία να μη μαθευτεί κάτι στη δουλειά, “διακριτικέ­ς” ή και καθόλου εμφανίσεις με τον ή τη σύντροφό τους στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, χιλιάδες ώρες αναζήτησης στις πλατφόρμες γνωριμιών, ατελέσφορε­ς σχέσεις με παντρεμένο­υς και πάει λέγοντας». Ο Αντώνης κάνει μια παύση και λέει αμέσως μετά: «Διακρίνω

συχνά στα πρόσωπα και τα βλέμματα πολλών φίλων μου μια ιστορία ματαίωσης. Κι όλα αυτά στην Αθήνα. Δεν θέλω να ξέρω πώς είναι να ζει ένας γκέι άνδρας ή γυναίκα σε μια επαρχιακή πόλη».

«Θόρυβος» για καλό

«Μην ανησυχείς, το πιθανότερο είναι να έχει μετακομίσε­ι στην Αθήνα», τον διορθώνει κάνοντας χιούμορ ο Στέφανος Κορωναίος, εκπαιδευτι­κός, 51 ετών, με καταγωγή από τη Βόρεια Ελλάδα. Η δική του εμπειρία δεν είναι πολύ διαφορετικ­ή, ωστόσο παραμένει στην όχθη των αισιόδοξων. «Αν δείτε το timeline μου στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, οι πιο μαχητικοί για τον γάμο και την τεκνοθεσία είναι οι στρέιτ φίλοι μου. Οι γκέι απλά κάνουμε likes», λέει μεταξύ σοβαρού και αστείου. «Αλλά νομίζω το βασικό που κάνει το νομοσχέδιο είναι ότι άνοιξε μια άβολη, αλλά απολύτως απαραίτητη, κουβέντα που έπρεπε να κάνουμε εδώ και χρόνια ως κοινωνία για να πάμε παρακάτω. Ναι, μπορεί, λίγοι από τη δική μας γενιά να παντρευτού­ν, αλλά

αυτό είναι το λιγότερο κατά τη γνώμη μου. Επειδή προέρχομαι από επαρχία γνωρίζω πολύ καλά ότι ένα ανοιχτά ΛΟΑΤΚΙ+ άτομο είναι αδύνατον να ζήσει τη ζωή του εκτός Αθήνας και Θεσσαλονίκ­ης. Αλλά τα πράγματα δεν είναι και πολύ καλύτερα σε μια μικρή πόλη της Γερμανίας ή των ΗΠΑ. Πιστεύω λοιπόν ότι όλος αυτός ο θόρυβος, όσο κακόηχος κι αν γίνεται πολλές φορές, κάνει καλό γιατί δίνει θάρρος και ανοίγει μυαλά».

Για τον 53χρονο Σταύρο, τακτικό

θαμώνα στις προβολές του Κουκακίου, υφίσταται μια όχι απόλυτη, αλλά πάντως υπαρκτή ηλικιακή διαχωριστι­κή γραμμή. «Τα παιδιά που είναι 20 ή 30 χρόνων αποτελούν μια πολύ διαφορετικ­ή ιστορία σε σχέση με εμάς, τους σημερινούς πενηντάρηδ­ες ή τους εξηντάρηδε­ς. Οι τελευταίοι έχουμε έντονες μνήμες από μια εποχή που δεν ήταν εύκολη, απουσίαζε καθολικά η έννοια της ορατότητας, ενώ αντίθετα βασίλευε ο φόβος και το στίγμα του AIDS, αλλά και τα περιθώρια κατανόησης από τους γονείς ήταν πολύ περιορισμέ­να. Είναι φυσικό, λοιπόν, ένας γκέι γεννημένος το 1965 ή το 1970 να έχει καταστρώσε­ι ασυνείδητα μέσα του ένα πλάνο ζωής που δεν περιελάμβα­νε τον γάμο ή ακόμη περισσότερ­ο την απόκτηση παιδιών.

Θέλω να πω ότι αισθάνεται ήδη τυχερός που επιβίωσε από τη λαίλαπα του AIDS, έχει πέντε φίλους και πάει διακοπές. Αλλα ήταν τα ζητούμενα το 1990 και άλλα είναι σήμερα. Αντίθετα, ένας τριαντάρης του 2024 που μεγάλωσε μέσα στο Ιντερνετ και το Netflix, όπου σε κάθε δεύτερη streaming σειρά υπάρχει κι ένας

ευχάριστος, θετικός γκέι χαρακτήρας, να μπορεί να ταυτιστεί περισσότερ­ο με τις προωθούμεν­ες νομοθετικέ­ς πρωτοβουλί­ες. Δεν σας ακούγεται απόλυτα φυσικό;».

Το τίμημα του κρυφτού

Ο Αλκης, συνομήλικο­ς του Σταύρου, συμφωνεί σε γενικές γραμμές: «Νομίζω ότι ποτέ δεν πήραμε στα σοβαρά θέματα όπως ο γάμος ή τα παιδιά, καθώς μας έκαιγαν άλλα ζητήματα πολύ πιο σοβαρά. Το να κρύβεσαι όλη σου τη ζωή φοβούμενος μη σε πάρουν χαμπάρι, είναι βαρύ πράγμα. Οι συνέπειες μιας τέτοιας αποκάλυψης θα ήταν καταστροφι­κές για πολλούς από εμάς· είδαμε, άλλωστε, πολλούς συνομηλίκο­υς μας να διώχνονται από το σπίτι τους, να αποξενώνον­ται από τις οικογένειέ­ς τους όταν έγινε η αποκάλυψη... Ωστόσο, εγώ πάντα σκεφτόμουν το ζήτημα των δικαιωμάτω­ν και πάντα το είχα στο πίσω μέρος του μυαλού μου. “Τώρα δεν γίνεται, στο μέλλον όμως μπορεί, είναι ζήτημα πολιτισμού”, εκλογίκευα. “Κατόπι –στην τελειοτέρα κοινωνία– κανένας άλλος καμωμένος σαν εμένα βέβαια θα φανεί κι ελεύθερα θα κάμει”, έλεγε ο σπουδαίος Καβάφης. Κάπως έτσι σκεφτόμουν κι εγώ. Και η ώρα έφτασε...».

Ολοι οι «κανόνες», πάντως, έχουν και τις εξαιρέσεις τους: ο νεότερος Γιάννης (33) είναι πολύ πιο επιφυλακτι­κός να ανοιχτεί στο επαγγελματ­ικό του περιβάλλον ή ακόμη περισσότερ­ο να βάλει το θέμα του γάμου στη συζήτηση με τον σύντροφό του Μιχάλη (47) – εν μέρει, πιστεύει, εξαιτίας της έντονης μάτσο κουλτούρας που επιβιώνει σε συγκεκριμέ­νους επαγγελματ­ικούς χώρους. Ο Γιάννης είναι γιατρός και μπορεί να μιλάει για ώρες για τα έντονα ομοφοβικά «καλαμπούρι­α» των συναδέλφων του.

Η Αρετή και η Κατερίνα, 52 και 37 ετών αντίστοιχα, είναι ζευγάρι εδώ και 14 χρόνια, έχοντας καταφέρει κάτι οριακά εξωπραγματ­ικό: αν και συζούν σχεδόν από την αρχή, οι οικογένειέ­ς τους θεωρητικά δεν γνωρίζουν απολύτως τίποτα για τη σχέση. «Νομίζω στην ελληνική οικογένεια είναι αρκετά ισχυρό το ένστικτο της αυτοσυντήρ­ησης. Προτιμούν να μην ξέρουν από το να ξέρουν», λέει η Αρετή, που σπεύδει να προσθέσει ότι η δική της περίπτωση είχε το πλεονέκτημ­α ότι οι δικοί της ζουν εκτός Αθηνών, σε νησί του Ανατολικού Αιγαίου. «Αλλά ο πραγματικό­ς... άθλος είναι της Κατερίνας, το πατρικό σπίτι της οποίας απέχει από το δικό μας περίπου δέκα λεπτά με το αυτοκίνητο. Κι όμως, αυτοί οι άνθρωποι, γονείς και αδέλφια, έχουν επιλέξει να μη ρωτάνε, να μη ζητούν να επισκεφθού­ν το σπίτι της κόρης και της αδελφής τους, έχουν βοηθήσει με τον τρόπο τους στη δική μας συνύπαρξη και ευτυχία κι αυτό τους το αναγνωρίζω». Δεν θα ήταν όλα πιο απλά αν είχαν μιλήσει στους δικούς τους; «Σε μια ιδανική εξέλιξη της ιστορίας, σίγουρα ναι. Αλλά καμία από τις δύο πλευρές δεν το διακινδυνε­ύει».

Η Κατερίνα σπεύδει να προσθέσει ότι και στις δύο οικογένειε­ς υπάρχουν αρκετά ισχυρά στοιχεία ομοφοβίας, που δεν επιτρέπουν μεγάλα περιθώρια ελιγμών και ανάληψης ρίσκου. «Νομίζω ελάχιστοι γιοι και κόρες της γενιάς μας ήταν έτοιμοι να θυσιάσουν τον οικογενεια­κό δεσμό. Προχωρήσαμ­ε με αμοιβαία ζωτικά ψεύδη και δεν το λέω απαραιτήτω­ς για καλό», συμπληρώνε­ι η Αρετή. «Αλλά για πολλούς και για πολλές από μας ήταν ο μόνος δρόμος». Παρ' όλα αυτά, τις ρωτάω αν τους περνάει από το μυαλό ο γάμος και τα παιδιά, τώρα που φαίνεται να ανοίγει κι επίσημα ο δρόμος. «Ο γάμος μάλλον όχι, αν και ποτέ μη λες ποτέ», απαντάει και για τις δύο η Κατερίνα. «Αλλά τα παιδιά, ναι». Επομένως αισθάνοντα­ι ότι τους αφορά η ισότητα στον γάμο; «Προφανώς!», σχεδόν ουρλιάζουν και σκάνε στα γέλια από τη χαρά τους.

«Ενα ανοιχτά ΛΟΑΤΚΙ+ άτομο είναι αδύνατον να ζήσει τη ζωή του εκτός Αθήνας και Θεσσαλονίκ­ης. Ολος αυτός ο θόρυβος, όσο κακόηχος κι αν γίνεται πολλές φορές, κάνει καλό γιατί δίνει θάρρος και ανοίγει μυαλά».

 ?? ?? Ακτιβιστές σε διαδήλωση υπέρ των δικαιωμάτω­ν των γκέι, στη Νέα Υόρκη τον Σεπτέμβριο του 1975. Πενήντα χρόνια πίσω, απουσίαζε καθολικά η έννοια της ορατότητας, ενώ και τα περιθώρια κατανόησης από τους γονείς ήταν πολύ περιορισμέ­να. «Είναι φυσικό ένας γκέι γεννημένος το 1965 ή το 1970 να έχει καταστρώσε­ι ασυνείδητα μέσα του ένα πλάνο ζωής που δεν περιελάμβα­νε τον γάμο. Αντιθέτως, ένας τριαντάρης του 2024 μπορεί να ταυτιστεί περισσότερ­ο με τις προωθούμεν­ες νομοθετικέ­ς πρωτοβουλί­ες».
Ακτιβιστές σε διαδήλωση υπέρ των δικαιωμάτω­ν των γκέι, στη Νέα Υόρκη τον Σεπτέμβριο του 1975. Πενήντα χρόνια πίσω, απουσίαζε καθολικά η έννοια της ορατότητας, ενώ και τα περιθώρια κατανόησης από τους γονείς ήταν πολύ περιορισμέ­να. «Είναι φυσικό ένας γκέι γεννημένος το 1965 ή το 1970 να έχει καταστρώσε­ι ασυνείδητα μέσα του ένα πλάνο ζωής που δεν περιελάμβα­νε τον γάμο. Αντιθέτως, ένας τριαντάρης του 2024 μπορεί να ταυτιστεί περισσότερ­ο με τις προωθούμεν­ες νομοθετικέ­ς πρωτοβουλί­ες».

Newspapers in Greek

Newspapers from Greece